Форум » Объявления » Светлый Сатанизм » Ответить
Светлый Сатанизм
Свет Люцифера: Светлый Сатанизм - это религиозное, культурное и философское мировоззрение, основанное прежде всего на здравом смысле и на трезвом взгляде на мир и человека в этом мире. Идя по - жизни, Светлый Сатанист руководствуется своим собственным умом и жизненным опытом, накопленным им за предыдущие годы. Светлый Сатанист крепко стоит на своих ногах и глядит прямо в лицо миру - со всем, что в нем есть хорошего и дурного, прекрасного и уродливого; видит мир таким, как он есть, и не боится его. Завоевывает мир разумом, а не рабской покорностью перед теми страхами, которые он порождает. Мы, Светлые Сатанисты, должны взять от мира все, что он может дать; и если это окажется меньше того, что нам хотелось бы, то в конце концов на нашу долю останется все же больше, чем удалось взять от мира на протяжении всех минувших веков другим людям. Вместо напутствия: Светлому Сатанисту нужны знание и мужество; ему не нужны скорбное сожаление о прошлом или рабская скованность свободного разума словами, пущенными в обиход в давно прошедшие времена невежественными людьми. Светлому Сатанисту нужны бесстрашный взгляд и свободный разум. Ему нужна надежда на будущее, а не бесконечные оглядки на прошлое, которое уже умерло и будет далеко превзойдено тем будущим, которое может быть создано нашим разумом. Сайт о Светлом Сатанизме: http://prosveshenie.org
Злата: Свет Люцифера, занятный сайт. Это кому ж в голову взбрело под названием Светлый сатанизм проповедовать основные постулаты Тьмы?:))))))) Явно человек обладает хорошим чувством юмора:))))))
Свет Люцифера: Я рад, что сайт Вам показался занятным. Ещё больше я рад, что Вы не придираетесь к ярлыкам ("свет" и "тьма" - чем не ярлыки?), а смотрите прежде всего на постулаты, скрывающиеся за этими ярлыками. И это - главное! Какая разница, как называется та или иная вещь или явление? Главное ведь, - какой смысл за этим всем скрывается. "Зри в корень", как говорил незабвенный Козьма Прутков. Что же касается Света и Тьмы: Свет и Тьма - это относительные понятия. Свет может быть, как "божественным" (в смысле - сотворённый богом), а может быть и "свет - знаний", например. Знакомое ведь выражение - "свет знаний"? Согласитесь, что "тьма знаний" - не бывает такого словосочетания даже в русском языке. Вот и для Светлых Сатанистов - Свет в их названии - это не нечто, связвнное с Димиургом, а Свет для светлого Сатаниста, - это прежде всего человеческое сознание. Свет – это сущность жизни, которую нельзя увидеть, но можно понять. Свет невозможно увидеть и описать, он - внесубъективное восприятие действительности, он содержит в себе жизнь. Свет – это разум, просвещение, тяга к знаниям. Между прочим, для тех кто не в курсе, - одно из имён Сатаны – Люцифер* – переводится, как «сын зари» «светоносец», «несущий свет», «утренняя заря». ---- *В латинском переводе Библии - Вульгате, есть строчки: "quomodo cecidisti de caelo lucifer qui mane oriebaris corruisti in terram qui vulnerabas gentes qui dicebas in corde tuo in caelum conscendam super astra Dei exaltabo solium meum sedebo in monte testamenti in lateribus aquilonis ascendam super altitudinem nubium ero similis Altissimo" (Isaiah 14:12-14) Вот аналог из русского перевода Библии: "Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен всевышнему"." (Исаия 14:12-14)
Злата: Свет Люцифера пишет: Свет и Тьма - это относительные понятия. Свет может быть, как "божественным" (в смысле - сотворённый богом), а может быть и "свет - знаний", например. Знакомое ведь выражение - "свет знаний"? Согласитесь, что "тьма знаний" - не бывает такого словосочетания даже в русском языке. Не соглашусь, Свет и Тьма понятия далеко не относительные. Выражение "тьма знаний" существует, поскольку Вы только что его применили, и если брать "тьма" как "очень много", то вполне подходящее понятие, хоть и несколько "кривоватое" с точки зрения правильного литературного языка. Ещё есть понятие "Свет Тьмы", но здесь уже оставлю Вам простор для размышлений и полёта фантазии:)))))))
Свет Люцифера: К слову сказать, я сам пришёл к Свету из Тьмы. Эволюционировал, вобщем. Так сложилось, что у меня Тьма отошла вместе с металлом: я практически одновременно отнёс к мусорке косуху (да старая она, эта косуха, к тому же была, я её в 1995 году покапал, ещё на "те" деньги, с нулями. Она мне обошлась в 1,5 миллиона рублей старыми, дореформенными, на наши деньги - 1 500 р.), перестал слушать металл (волосы состриг гораздо позже, лет в 26), ну и заодно перестал именовать себя адептом Тьмы. Сейчас слушаю Энигму, Эру, Грегориан и прочую электронщину, одеваюсь в пиджак и брюки, и считаю себя Светлым, а не тёмным Сатанистом.
Shadow: Свет Люцифера пишет: К слову сказать, я сам пришёл к Свету из Тьмы. Эволюционировал, вобщем. Так сложилось, что у меня Тьма отошла вместе с металлом: я практически одновременно отнёс к мусорке косуху (да старая она, эта косуха, к тому же была, я её в 1995 году покапал, ещё на "те" деньги, с нулями. Она мне обошлась в 1,5 миллиона рублей старыми, дореформенными, на наши деньги - 1 500 р.), перестал слушать металл (волосы состриг гораздо позже, лет в 26), ну и заодно перестал именовать себя адептом Тьмы. Сейчас слушаю Энигму, Эру, Грегориан и прочую электронщину, одеваюсь в пиджак и брюки, и считаю себя Светлым, а не тёмным Сатанистом. Неужто понятие "Темный" определяется исключительно одеждой и музыкой?
Свет Люцифера: Shadow пишет: Неужто понятие "Темный" определяется исключительно одеждой и музыкой? Конечно, нет. Но мой более чем 10-ти летний опыт вращения в сатанизме свидетельствует о том, что 85,7% сатанистов - металлисты, отсюда - одежда и прочее. Естественно, остаются ещё те самые 14,3% сатанистов, которые не слушают металл. Но, ещё раз повторяю, таких людей очень и очень мало. Например, я до сих пор (за всю свою жизнь!!!) встречал только трёх сатанистов, посещающих дискотеки, и не встречал НИ ОДНОГО - слушающего рэп!!! Не встречал так же ни одного слушающего шансон. Они (я про шансонщиков) все сплошь и рядом - православные. А вот я, например, кроме упомянутых мною выше электронных групп, обожаю ещё эстраду (читай: попсу) 80-х годов. Я - вырос на этой музыке и очень её люблю. С фильмами тоже самое. Я ненавижу (и не смотрю) фильмы ужасов. Несколько месяцев назад хотел посмотреть "Колыбель кошмаров" с Денни Филсом из "Крэдлов", так меня только на 10 минут хватило, после чего я выключил этот фильм и никогда не включал его больше.
Shadow: Какая разница сколько "сатанистов" что слушает и как одевается? Это не более чем "мода, а не суть Темного.
Свет Люцифера: Shadow пишет: Какая разница сколько "сатанистов" что слушает и как одевается? Это не более чем "мода, а не суть Темного. Разница тут как раз большая. Даже ОЧЕНЬ большая: обычно с металлом и косухами у людей заканчивается так же и их сатанизм. Переставая слушать металл и носить косуху человек перестаёт так же быть и сатанистом. Я считаю, что это очень нехорошая тенденция. Более того, я считаю, что религиозные убеждения человека никак не должны ни каким боком быть связаны с музыкой или там стилем одежды.
Shadow: Свет Люцифера пишет: Переставая слушать металл и носить косуху человек перестаёт так же быть и сатанистом. Может, он никогда им и небыл? Чего б тогда человеку не найти лучшее себе определение? Свет Люцифера пишет: Я считаю, что это очень нехорошая тенденция. Более того, я считаю, что религиозные убеждения человека никак не должны ни каким боком быть связаны с музыкой или там стилем одежды. Сатанизм - это не религиозные убеждения. И кстати, с музыкой и одеждой связь незначительная. Я к примеру, обычно одеваюсь и слушаю классику. А если некто находил "сатанизм" в одежде, музыке и тусовках - то что удивительного, что он у него "закончился"?
Злата: Свет Люцифера пишет: К слову сказать, я сам пришёл к Свету из Тьмы. Эволюционировал, вобщем. Так сложилось, что у меня Тьма отошла вместе с металлом Да и не был ты Тёмным никогда, и Тьмы в тебе не было, просто переходный возраст, когда хочется выделяться из толпы хоть чем-нибудь
Свет Люцифера: Shadow пишет: А если некто находил "сатанизм" в одежде, музыке и тусовках - то что удивительного, что он у него "закончился"? Вы правы - в этом нет ничего удивительного. Однако, если убрать металлистов и прочих позёров, то окажется, на поверку, что истинных сатанистов (вне музыки и молодёжных тенденций) - раз, два и... обчёлся. Вы мне можете на это возразить, что "сатанизм элитарен, сатанизм - для единиц, а не для масс". Что ж. Я много думал над этим вопросом: смотря какой сатанизм тут иметь ввиду. Если магический, со всеми там ритуалами и проч., то да - такой сатанизм доступен, наверное, лишь единицам, если вообще доступен. Однако, если говорить о Сатанизме, как о сознательном выборе стороны Сатаны, между сторонами Сатаны и Иеговы, то я всеми руками ЗА продвижения такого вида Сатанизма в массы. Ибо он принесёт людям только пользу, а не вред.
Свет Люцифера: Злата пишет: просто переходный возраст, когда хочется выделяться из толпы хоть чем-нибудь Не совсем так. Дело в том, что я рос в глубоковерующей православной семье. Мой отец, например, был священником. Я совершенно сознательно изучал Библию. Ветхий завет я смог прочитать полностью (все книги из него), только после смерти своего родителя в 1994 году. И я в полной мере осознал всю злобу и ненависть библейского Иеговы к людям. Вот поэтому я и стал Сатанистом. А металл и ношение косухи - это действительно был переходный возраст. Только сильно затянувшийся. Я лет 15 слушал металл, и ничего, кроме металла.
Shadow: Свет Люцифера пишет: Однако, если убрать металлистов и прочих позёров, то окажется, на поверку, что истинных сатанистов (вне музыки и молодёжных тенденций) - раз, два и... обчёлся. Возможно.. А может и нет. Свет Люцифера пишет: Однако, если говорить о Сатанизме, как о сознательном выборе стороны Сатаны, между сторонами Сатаны и Иеговы, то я всеми руками ЗА продвижения такого вида Сатанизма в массы. Ибо он принесёт людям только пользу, а не вред. Дьявол - это факты, вещи, предметы, люди в которых присутствует эта определенная Личность. Иегова - это тоже факты, вещи, люди в которых присутствует другая личность, (точнее не личность). Эти люди поддерживаю рабовладельческий строй, коим является патриархат, а так же брак (обмен секса на имущество, деньги и услуги). Действуя в интересах Дьявола, человек не может принимать, игнорировать, не замечать этих вещей. И соответственно, имея иную, несовпадающую позицию и личность не может называть себя "светлым".
Свет Люцифера: Shadow пишет: Эти люди поддерживаю рабовладельческий строй Во всех современных (причём - христианских) странах Европы,а так же в Америке (если вы не в курсе, то это одна из самых верующих стран. Во многих штатах тебя не возьмут на работу, если ты не являешься прихожанином какой - либо церкви. Более того, на денежных купюрах, т.е. на долларах, нам написанно: "Я верю в бога") - царит демократия. Рабовладельчество приказало долго жить ещё в 19 в. Shadow пишет: а так же брак Ну, с первым (рабовладельчество) я ещё могу худо - бедно согласиться: Сатана восстал против Иеговы за свободу, а раз Сатана - борец за свободу, то, a prtiori, он против рабства. Но вот семья... Откуда такие сведения, что Сатана - против семьи? Лично я в этом вопросе насчёт семьи полностиью согласен с ЛаВеем: каждый сатанист вправе сам выбирать. какой формы семейных отношений ему придерживаться. Главное, чтобы его выбор не наносил вреда окружающим его людям. Например, лично мне приемлема традиционная форма брака: человек живёт с одним партнёром и не ходит на лево. При этом я не осуждаю людей, которым ближе другие формы семейных отношений: полигамные, например, или гомосексуальные. Семья - это личный выбор каждого. Например, я бы просто чисто физиологически не смог бы жить сразу с несколькими партнёрами ...
Shadow: Свет Люцифера пишет: Во всех современных (причём - христианских) странах Европы,а так же в Америке (если вы не в курсе, то это одна из самых верующих стран. Во многих штатах тебя не возьмут на работу, если ты не являешься прихожанином какой - либо церкви. Более того, на денежных купюрах, т.е. на долларах, нам написанно: "Я верю в бога") - царит демократия. Рабовладельчество приказало долго жить ещё в 19 в. Вера, церковь - это одна из основ патриархата. Так он распространяется, так осуществляется обработка сознания людей, чтоб они стали пригодны для купли-продажи. Именно патриархат создает разделение общества по имуществу, на классы. А что до штатов, то рабовладельческий строй там присутствует в гораздо большей мере. Коммунизм у нас его хорошо пошатнул. Но там существуют законы, защищающие свободу вероисповедания и пр. В этом и проявляется демократия. Хотя ходить в церковь и является традицией, человек может защитить свои права в суде, если его дискриминируют по религиозному признаку. Свет Люцифера пишет: Но вот семья... Откуда такие сведения, что Сатана - против семьи? Лично я в этом вопросе насчёт семьи полностиью согласен с ЛаВеем: каждый сатанист вправе сам выбирать. какой формы семейных отношений ему придерживаться. Главное, чтобы его выбор не наносил вреда окружающим его людям. Например, лично мне приемлема традиционная форма брака: человек живёт с одним партнёром и не ходит на лево. При этом я не осуждаю людей, которым ближе другие формы семейных отношений: полигамные, например, или гомосексуальные. Семья - это личный выбор каждого. Например, я бы просто чисто физиологически не смог бы жить сразу с несколькими партнёрами ... Семья - это нечто другое. Так можно назвать любое сожительство: первобытнообщинная семья, парная семья, шведская семья, полигамная/моногамная, гомосексуальная семья и пр. Тогда как традиционный патриархальный БРАК - это вполне определенная форма сожительства. Это другая основа патриархата. ЛаВей правильно говорил - человек может иметь любое сожительство, которое ему комфортно, это его личный выбор и пр. Но представители патриархата (религиозные, политические и пр. деятели), сделают все возможное, чтобы человек не мог создать ничего, кроме БРАКА - обмена репродуктивных функций женщины (секса и детей) на содержание, защиту, и пр. То есть, обычная проституция, только законная и с прилагающимся "статусом". А если человек все же ведет иной образ жизни - тут пойдут в ход всевозможные оскорбления и ущемления прав. Цель - причислить человека к проституткам низшего звена, причем не важно, обменивал ли он секс на что-нибудь...Или лишить его "статуса" и причислить к рабам, по аналогии с тем, что у него самого рабов нет. Причем не важно, осуществляет ли он при этом неоплачиваемую работу. Цель - чтобы люди не думали, что существуют иные формы взаимодействий, кроме рабовладельческих.
Свет Люцифера: Shadow пишет: Цель - чтобы люди не думали, что существуют иные формы взаимодействий, кроме рабовладельческих. Я бы всё равно не стал бы ставить знак равенства между христиаанскими странами и рабовладельческим строем. Shadow пишет: Но там существуют законы, защищающие свободу вероисповедания и пр. У нас тоже существуют такие законы. Смотри 14 статью Конституции РФ. Shadow пишет: Хотя ходить в церковь и является традицией, человек может защитить свои права в суде, если его дискриминируют по религиозному признаку. У нас в России тоже пока нет дискриминации по религиозному признаку. Да. на бытовом уровне такая дискриминация существует (к примеру, если ты объъявищь в офисе. котором работаешь, что ты - Саттанист, то все от тебя отшшатнутся), но не на государственном же! Вот до 1917 года за безбожие и богохульство могли спокойно в тюрьму посадить. Сейчас я могу беспрепятственно ехать, например, в метро, и кричать - "Бог - тварь и ублюдок". Если меня и схатят сотрудники милиции, то исключительно за нарушение общественного спокойствия. а не за богохульство. Пока ещё церковь не так уж сильна в нашей стране. Shadow пишет: Тогда как традиционный патриархальный БРАК - это вполне определенная форма сожительства. Вот мне, например. и близка такая самая традиционная форма сожительства. Мы с женой именно такой формой брака и живём. При этом, среди моих друзей есть и "кобели" с "сучками" (кто любит потрахаться со всеми подряд), и сторонники однополой любви тоже есть. Я никак, никаким обрапзом не ущемляю их права, хотя не разделяю их образ жизни ни на йоту!!!
Shadow: Свет Люцифера пишет: Я бы всё равно не стал бы ставить знак равенства между христиаанскими странами и рабовладельческим строем. Разумеется. Рабовладельческими могут являтся не только христианские страны, но и мусульманские, и языческие. Свет Люцифера пишет: Пока ещё церковь не так уж сильна в нашей стране. И это плюс, который лучше ценить. Человеку с "обработанным" сознанием не так просто защитить свои права, даже если номинально он имеет такую возможность. Свет Люцифера пишет: Вот мне, например. и близка такая самая традиционная форма сожительства. Мы с женой именно такой формой брака и живём. При этом, среди моих друзей есть и "кобели" с "сучками" (кто любит потрахаться со всеми подряд), и сторонники однополой любви тоже есть. Я никак, никаким обрапзом не ущемляю их права, хотя не разделяю их образ жизни ни на йоту!!! Это личный выбор человека. Суть не в том, чтоб традиционная форма перестала существовать, а чтоб она не возводилась в "норму", и не влияла непозитивно на людей, желающих иметь иную форму сожительства.
Свет Люцифера: Shadow пишет: а чтоб она не возводилась в "норму", и не влияла непозитивно на людей, желающих иметь иную форму сожительства. Ну, какая - либо норма должна всё - таки доминировать. У людей должны быть некие моральные (не путать с религиозными) устои, которым те должны следовать. Иначе мир погрузится в анархию и хаос. Некоторые мои знакомые "сатанисты" (которые считают Сатану тёмным властелином) говорят, что хаос и анархия - и есть те цели, к которым должен стремиться уважающий себя сатанист. На эти слова я отвечаю таким людям: представьте себя живущеми в мире хаоса. Представьте себя живущими в государстве, где правит анархия. Если, например, убъют и изнасилуют вашу мать или сестру, то в таком государстве некому будет найти виновных, ибо государство будет лишено своего правового стержня. Государство будет лишено своей государственности. Я спрашиваю таких господ: вы этого хотите, дорогие мои?
Shadow: Свет Люцифера пишет: Ну, какая - либо норма должна всё - таки доминировать. У людей должны быть некие моральные (не путать с религиозными) устои, которым те должны следовать. Не "должна", но может доминировать. Это само собой получается, когда что-то оказывается более разумным и выгодным. Свет Люцифера пишет: Иначе мир погрузится в анархию и хаос. Некоторые мои знакомые "сатанисты" (которые считают Сатану тёмным властелином) говорят, что хаос и анархия - и есть те цели, к которым должен стремиться уважающий себя сатанист. Как я понимаю, ваше отношение к Хаосу и анархии непозитивное. А почему так? Хаос - это все, вся природа. В нем есть порядки, закономерности и пр. именуемые природными силами, природными законами. Они изначальны и просто существуют, как факт. Люди не усматривают в них смысла, так как никто их не создавал. Они все создают. Отсюда и название - Хаос. Порядком же считаются некие комфортные условия для определенного человека, созданные им и имеющие для него смысл. Свет Люцифера пишет: На эти слова я отвечаю таким людям: представьте себя живущеми в мире хаоса. Мы и так живем в мире Хаоса. Иного мира просто нет. Свет Люцифера пишет: Представьте себя живущими в государстве, где правит анархия. Если, например, убъют и изнасилуют вашу мать или сестру, то в таком государстве некому будет найти виновных, ибо государство будет лишено своего правового стержня. Государство будет лишено своей государственности. Я спрашиваю таких господ: вы этого хотите, дорогие мои? "Виновных", собственно, вообще нет. Есть непозитивные, нехорошие люди для конкретного человека. А для взаимодействия с ними существует сам человек, с его умениями, способностями, оружием и пр. Существуют его родственники, друзья, связи. А так же существуют законы, и люди их исполняющие. Анархия включает отсутствие централизованной власти, а не отсутствие власти вообще. Скажем, милиции могут платить зарплату не из бюджета, а могут сами люди ее платить. То же может осуществлятся и с армией. А направление развития, политика и пр. могут решатся путем договоренностей между этими людьми.
Свет Люцифера: Shadow пишет: Хаос - это все, вся природа. Наоборот: в природе царит порядок. Хаос же... ну, вот если шарахнет атомная бомба, то в эпицентре взрыва как раз будет хаос :)
Shadow: Свет Люцифера пишет: Наоборот: в природе царит порядок. Хаос же... ну, вот если шарахнет атомная бомба, то в эпицентре взрыва как раз будет хаос :) Будет одно из состояний, проявлений Хаоса. Порядок может царить, к примеру, у себя дома, и до тех пор, пока его поддерживаешь. Причем для соседа твой порядок может быть совсем не порядок...
Свет Люцифера: Да, понятия "хаос" и "порядок" - относительны. Это точно. Однако утверждать, что сатанист должжен стремиться к хаосу - по меньшей мере необоснованно.
Shadow: Зачем к нему стремиться - он и так есть. Стремится лучше к определенному порядку - условиям, комфортным для себя.
Свет Люцифера: Вот я об этом же и толкую людям - нужно стремиться к порядку. Стремление к хаосу - противоестественно!
Shadow: Свет Люцифера пишет: Вот я об этом же и толкую людям - нужно стремиться к порядку. Стремление к хаосу - противоестественно! Вопрос - какой порядок для вас комфортный? Судя по трациционной патриархальной форме сожительства с женой, и непозитивному отношению к анархии - наверно этот самый рабовладельческий порядок и комфортнй. Из чего следует что вы, безусловно, светлый. И безусловно, не сатанист, так как для эта личность как раз не приемлет этот порядок.
Свет Люцифера: А кто сказал, что Сатана - это олицетворение анархии? Сатана восстал против тирании бога. но не против порядка. Домысливать можно всякое, но кто сказал, что Сатана пришёл сломать существующий порядок вещей? У одного из моего любимейших писателей, Анатоля Франса, в его романе "Война ангелов" есть такие строки: Прекрасный лик Сатаны был исполнен печали, ибо мудрейший из ангелов видел дальше своих последователей. Он обещал дать ответ утром. Ночью ему приснилось, что крепость Иалдаваофа (т.е Иеговы) пала. В трижды святой град ворвалось мятежное войско, и бесстрашный Михаил опустил свой огненный меч к ногам триумфатора. Затем Сатана провозгласил себя Богом, а всевышний был низвергнут в ад. Новый владыка неба стал упиваться хвалами и поклонением, тогда как гордый несломленный Иалдаваоф томился в геенне огненной. Лик изгнанника озарился светом мудрости, и огромная тень его окутала планету нежным сумраком любви. Люцифер проснулся в холодном поту. Призвав верных соратников, он объявил, что побежденный бог обратится в Сатану, а победоносный Сатана станет богом. Нужно уничтожить Иалдаваофа в собственных сердцах, одолев невежество и страх.
Shadow: Свет Люцифера пишет: Сатана восстал против тирании бога. но не против порядка. Домысливать можно всякое, но кто сказал, что Сатана пришёл сломать существующий порядок вещей? А что есть "тирания бога"? Именно патриархальный порядок и есть, поддерживаемый религиозными, культурными, политическими и пр. деятелями. Люди с определенными убеждениями и представлениями о мире. И не "против порядка" вообще, а за изменение этого порядка на другой. Не обязательно именно на анархию, но во всяком случае на более индивидуалистический порядок, чем существующий.
Свет Люцифера: Shadow пишет: на более индивидуалистический порядок, чем существующий А я разве что - то имею против? Я считаю, что людей нельзя преследовать по политическим, религиозным, семейным или иным убеждениям, главное, чтобы они не наносили вреда окружающим (в противном случае, это будет уже анархия).
Свет Люцифера: Что - то мы, чувствую, тему семейных отношений затёрли уже чуть ли не до дыр. Предлагаю поговорить о чём - нибудь другом. Например о таком модном течении в наши дни, как пансатанизм. Начну с небольшого исторического экскурса: Атеистический сатанизм (пансатанизм) Что это такое? К этой категории следует отнести концепцию сатанизма, разработанную американцем Антоном Шандором ЛаВеем (в миру – Говард Стентон Леей). Свои взгляды на Сатанизм он изложил в своей книге «Сатанинская Библия» (1966 г). ЛаВей пишет: «Все религии духовного характера придуманы человеком. Ничем иным, как своим плотским мозгом, он сотворил целую систему богов» . Далее у ЛаВея мы читаем: «Не является ли более осмысленным поклонение тому Богу, которого он сам создал в соответствии с собственными эмоциональными потребностями - тому, кто наилучшим образом представляет его целиком и полностью плотское существо, имеющее навязчивую идею первым делом изобрести себе Бога? Если человек настаивает на обособлении своей скрытой сущности в виде «Бога», тогда зачем бояться своего истинного «я»; боясь «Бога» - зачем обращаться к самому себе, обращаясь к «Богу» - зачем обособляться от «Бога» ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОТПРАВЛЯТЬ РИТУАЛЫ И РЕЛИГИОЗНЫЕ ЦЕРЕМОНИИ В СВОЕ ИМЯ»? Давайте теперь посмотрим, кем или чем является для ЛаВея Бог: «Для Сатаниста же, «Бог», каким бы именем он ни был назван, или даже не назван вообще, - видится неким уравновешивающим природу фактором…». То есть, ЛаВей отрицает Бога, как личность, заменяя его на некий «уравновешивающий природу фактор». Давайте теперь посмотрим, кем или чем для ЛаВея является Сатана: «Сатанисты, согласно учению ЛаВея, исходят из того, что сам человек, а также силы действия и противодействия Вселенной ответственны за все происходящее в природе, и не заблуждается насчет того, что кому-то есть до этого дело». «Большинство Сатанистов, - говорит ЛаВей, - не принимают Сатану как антропоморфное существо. Он просто олицетворяет собой силы природы». Может ли существовать сатанизм без Сатаны? Трудно однозначно ответить на этот вопрос, ибо в своё время были предприняты попытки создать христианство без Бога. Вспомним так называемый «Пантеизм». Пантеизм: (pantheoism, греч. pan — все + thaos — бог) — отождествление Бога с природой. В пантеистических концепциях нередко скрывались натуралистические тенденции, растворявшие Бога в природе и подводившие к материализму, представляя собой учения, оппозиционные по отношению к господствовавшему теистическому религиозному мировоззрению. В средние века, в отличие от иудаизма, христианства и ислама, с определяющим для них теистическим пониманием бога как личности, абсолютно возвышающейся над природой и человеком, пантеизм развивал учение о безличном мировом духе, скрытом в самой природе. Натуралистические тенденции пантеизма со всё большей силой начали проявляться в эпоху Возрождения. Одним из первых подошёл к проблеме пантеизма Николай Кузанский. Давайте теперь попробуем в пантеизме заменить слово «Бог» на «Сатану». Не напоминает ли вам, уважаемые читатели, получившийся результат концепцию ЛаВея (Сатана = олицетворение сил природы)? Разумеется, в приложении к учению ЛаВея сам термин «пантеизм» следует отредактировать. Заменим частицу «теизм» на «сатанизм». Получим – ПАНСАТАНИЗМ. Чтобы не вызывать двусмысленностей и разночтений, оговорюсь: несмотря на то, что лично я придерживаюсь второй, религиозной концепции сатанизма, тем не менее, я с большой теплотой отношусь к учению ЛаВея. Ибо ЛаВей возвёл человеческую жизнь в ранг священной (вспомним его слова «Каждый человек является богом, если считает себя таковым»). Кроме того, ЛаВей выступал против жертвоприношений людей и животных. Ну и, конечно же, ЛаВею первому удалось официально зарегистрировать сатанинскую организацию.
Злата: Свет Люцифера пишет: Главное, чтобы они не наносили вреда окружающим Вот тебе и светлячок, прорисовался, гад:))))))) Главное, чтобы они не наносили вреда ТЕБЕ лично или косвенно, и пусть творят чего в голову взбредёт, какое ТЕБЕ дело до окружающих?
Свет Люцифера: Злата пишет: Главное, чтобы они не наносили вреда ТЕБЕ лично или косвенно, и пусть творят чего в голову взбредёт, какое ТЕБЕ дело до окружающих? Почитай ЛаВея. Он пишет о том же. О НЕ ПРИЧИНЕНИИ вреда окружающему. Так же пишет об уважении партнёра в сексе и проч. и проч. В следующем посте я проведу подробный сравнительный анализ учения ЛаВея и учения Просветителя 9т.е. своего собственного)*. ---- *На деле нет никакого "моего учения" всё, что я говорю людям, говорили до меня и ДРУГИЕ. Я лишь обобщаю, а не выдумываю. Оставим выдумки писателям.
Злата: Свет Люцифера пишет: Почитай ЛаВея. Он пишет о том же. О НЕ ПРИЧИНЕНИИ вреда окружающему. Так же пишет об уважении партнёра в сексе и проч. и проч. Да мне собственно глубоко плевать на учение ЛаВея, и если МОИ интересы потребуют нанести вред окружающим, не имеющим ко мне никакого отношения, заметь, вред с ИХ точки зрения, то я это сделаю не задумываясь, поскольку для МЕНЯ это будет благо:)))))) Знаешь, ещё Гуджиев сказал, что "человеку свойственны "мудрствования", которые слишком часто заводят его совсем в другую сторону от истины". Ты слишком много пишешь, и слишком много льёшь воды..................
Свет Люцифера: Злата пишет: Ты слишком много пишешь, и слишком много льёшь воды Я не лью воду, а выражаюсь, главным образом, по существу. Просто я пытаюсь как - то оживить дискуссию, добавить новых тем для обсуждений. Переливать из пустого в порожнее про анархию и проч. мне уже надоело. Кстати, мне так никто и не ответил, почему сатанизм есть анархия, и почему сатанизм борется с институтом брака (это я к другому оратору обращаюсь, который затрагивал здесь эти вопросы). Я считаю, что сатанизм - это борьба с богом, а не с моральными ценностями. Моральные ценности не бог устанавливал. Общий стержень (не убей, не укради и проч.) выдумал не Иегова или какой другой "белосветный" (ненавижу это словечко тёмных) бог. Например, скажем, у шумеров или там кровавых ацтеков, в их культурах, так же присутствовало табу на убийство (я говорю про безнаказанное убийство своих соплеменников), воровство и проч. Кстати, мало кто в курсе, но в Ветхом завете (а библейские "не убей", "укради" и т.п. даны именно в Ветхом завете Иеговой, а не в новом Иисусом), так вот, там тоже практиковались человеческие жетвоприношения. И я здесь говорю не про несостоявшееся жертвоприношение Авраамом своего сына Исака, я говорю о РЕАЛЬНО СВЕРШИВШИХСЯ фактах принесения в жертву людей в Библии. Так что если кто из вас по - прежнему продолжает считать бога агнцем (овечкой невинной), то он глубоко ошибается. П.С. Прошу прощения у лаконичных товарищей, что опять "растёкся мыслию по древу".
Shadow: Свет Люцифера пишет: Почитай ЛаВея. Он пишет о том же. О НЕ ПРИЧИНЕНИИ вреда окружающему. Так же пишет об уважении партнёра в сексе и проч. и проч. В следующем посте я проведу подробный сравнительный анализ учения ЛаВея и учения Просветителя 9т.е. своего собственного)*. Не обязательно быть сатанистом, чтобы разделять философию ЛаВея. Многие разумные люди могут согласится со многими его высказываниями, без всякой связи с сатанизмом и наличием архетипических личностных черт Сатаны. Мои родители тому пример. Свет Люцифера пишет: Кстати, мне так никто и не ответил, почему сатанизм есть анархия, и почему сатанизм борется с институтом брака (это я к другому оратору обращаюсь, который затрагивал здесь эти вопросы). Сатанизм не есть анархия, но политические направления подобные анархии вполне соответствуют сатанизму. А о поддержании "сатанистом" рабовладельческого строя слышу впервые. И так же впервые встречаю, чтобы "сатанист" создавал традиционный патриархальный брак, который является выраженной формой рабовладельческих отношений. Сатанист не приемлет рабства для себя и не имеет рабов. Свет Люцифера пишет: Я считаю, что сатанизм - это борьба с богом, а не с моральными ценностями. Моральные ценности не бог устанавливал. Общий стержень (не убей, не укради и проч.) выдумал не Иегова или какой другой "белосветный" (ненавижу это словечко тёмных) бог. Бог Иегова - это и есть определенные люди, их слова и действия( включая моральные), а так же предметы, книги, культурные вещи и пр. в которых проявляется ЛИЧНОСТЬ ИЕГОВЫ. Думаю, какая это личность вы и сами знаете. Свет Люцифера пишет: Например, скажем, у шумеров или там кровавых ацтеков, в их культурах, так же присутствовало табу на убийство (я говорю про безнаказанное убийство своих соплеменников), воровство и проч. Ну и что? У них был другой бог(боги). Свет Люцифера пишет: Кстати, мало кто в курсе, но в Ветхом завете (а библейские "не убей", "укради" и т.п. даны именно в Ветхом завете Иеговой, а не в новом Иисусом), так вот, там тоже практиковались человеческие жетвоприношения. И я здесь говорю не про несостоявшееся жертвоприношение Авраамом своего сына Исака, я говорю о РЕАЛЬНО СВЕРШИВШИХСЯ фактах принесения в жертву людей в Библии. Так что если кто из вас по - прежнему продолжает считать бога агнцем (овечкой невинной), то он глубоко ошибается. Ну и что? К чему это?
Свет Люцифера: Shadow пишет: Не обязательно быть сатанистом, чтобы разделять философию ЛаВея. Согласен. Так же. например, не обязательно быть Светлым Сатанистом. чтобы ненавидеть бога. Shadow пишет: И так же впервые встречаю, чтобы "сатанист" создавал традиционный патриархальный брак А что, он должен трахаться со всеми подряд? Ну, извини. У меня стоит только на мою жену. На других женщин у меня просто не поднимется. Я не способен трахаться со всеми подряд. Только с женой. Значит, теперь я не сатанист вовсе? А если бы я был кобелём, способным вскочить на любую сучку, то сразу стал бы сатанистом? Ну, извини, значит, я не сатанист. А вот мой сосед Андрей, он каждую неделю себе в квартиру новую девушку приводит. Он - сатанист? даже несмотря на то, что о Сатане ни разу не слышал?
Shadow: Свет Люцифера пишет: А что, он должен трахаться со всеми подряд? Что, других вариантов и в голову не приходит? Кстати, траханье тут не главное. Речь идет о построении взаимодействий. Есть сколько угодно непатриархальных видов семей и сожительств, не включающих рабовладельческие отношения. Например финансовые кланы, основанные на финансовых связях с большим количеством родственников. Заключение брачного контракта, при котором не осуществляется обмена секса на что-то. Сожительства с равноправным распределением работы, или где оба работают. Семьи чайлд-фри. Гражданский брак. Это помимо полигамных и нетрадиционно-сексуальных сожительств, которые соглашусь, не всем подходят. А по-вашему или проституция, или бл**ство. Третьего не дано, что характерно.
Свет Люцифера: Shadow пишет: Есть сколько угодно непатриархальных видов семей Понял! Вас смутило само словосочетание "патриархальные семейные отношения"? У вас, видимо, патриархальные отношения ассоциируются с домостроевскими отношениями? Историческая справка: в прошлые века, вплодь до нач. 20 в. была такая книжка, "Домострой" называлась. Писали её, разумеется, христиане - церковники. Кто же ещё такую муть мог написать? Так вот, эта книга - своеобразный кодекс правил семейных отношений. Согласно этой книге, непререкаемым главою семьи должен быть муж (господь бог местного разлива - для своих домочадцев). В частности, там прописанно, за что, за какие проступки муж имеет полное право избивать свою жену, и т.п. Успокойтесь. Идеалы домостроя мне не близки. Для меня патриархальные отношения - это прежде всего - традиционные отношения. Вот и всё. То есть такие отношения, где один муж и одна жена растят своих детей. А вот, например, в начале 20 в. предпринимались попытки создания коммун - где всё общее, включая женщин и детей. То есть - спи, с кем хочешь, детишки потом будут в общих детских садах воспитываться. Понятие "семья" в коммуне утрачивало напрочь свои смыслы. Вот это, соответственно, - НЕ патриархальные отношения, например.
Ноктикула: Shadow пишет: Речь идет о построении взаимодействий. Есть сколько угодно непатриархальных видов семей и сожительств, не включающих рабовладельческие отношения. Например финансовые кланы, основанные на финансовых связях с большим количеством родственников. Заключение брачного контракта, при котором не осуществляется обмена секса на что-то. Сожительства с равноправным распределением работы, или где оба работают. Семьи чайлд-фри. Гражданский брак. Это помимо полигамных и нетрадиционно-сексуальных сожительств, которые соглашусь, не всем подходят. Я как раз отношусь к таким людям, которым всё вышеперечисленное не подходит. Тут мы со Светом Люцифера одинаково заточены. Ну, вышла я замуж за человека, и что теперь? Предать меня анафеме? :) Я просто живу, как считаю нужным, и мне абсолютно по барабану, что по этому поводу думают окружающие, в том числе и сатанисты. Кстати, муж в курсе моих жизненных взглядов... И пусть он не разделяет многие из них, но мне всегда оказывает мне поддержку...
Свет Люцифера: Ноктикула пишет: Кстати, муж в курсе моих жизненных взглядов... И пусть он не разделяет многие из них, но мне всегда оказывает мне поддержку... Поздравляю! Вам повезло с мужем! Большинство моих знакомых сатанисток мужья отучили от сатанизма.
Ноктикула: Свет Люцифера Благодарю :)
полная версия страницы