Форум » Дискуссии » Алкоголь и табак » Ответить
Алкоголь и табак
frodo: Задумался в последнее время. А ведь употребление пива и курение сигарет ни что иное как самые настоящие стереотипы. Объясню почему. Когда мы первый раз пробуем алкоголь или табак, то нам они не нравятся. Организм воспринимает их как яды. Нас тошнит, становится плохо. Но с ранних лет мы видим, как наши родители пьют и курят, а нам не дают. И дабы почувствовать себя взрослым, мы начинаем употреблять эти наркотики перебарывая себя. Это как некий элемент взрослости. К тому же с трудом можно представить себе праздник без спиртного (оно всегда в центре). Такая вот программа вбивается в голову с детства. Но наша человеческая природа то против этого. Нашему организму чужд табачный дым и алкоголь, он только вредит. Интересно узнать как вы к этому относитесь ? С одной стороны потворство (жить вообще вредно :)), а с другой противоречие своей внутренней природе, и сильнейший стереотип общества. пс Это не какая не пропаганда "трезвого образа жизни" =)
Ответов - 42, стр:
1 2 All
R.S.Nemesis: Как отношусь? Я просто не делаю того, что мне не хочется. *смайл*
Сатанёнок: "Мы"? Это кто?... Лично я эту гадость никогда не употреблял. Только попробовал на вкус что это такое - дерьмо.
adiafora: frodo Вы правы, люди это пробуют только по социальным мотивам, а не ради удовлетворения физических потребностей, которые у детей пока не сформировались. Чтобы такие потребности появились, организм должен быть уже приучен к яду. Ну а взрослый интеллигент может пить оттого, что устал, депресняк, или себя жалко. Молодому же внушают, что питьё и курение повысит его самооценку в обществе. Потом условный рефлекс будет его заставлять покупать средства такого "повышения".
frodo: "Мы"? Это кто?... Пьющие люди =)
Werewolf: Не употребляю алкогольные напитки, не курю ) Суицидальных наклонностей не имею. Пусть кто-нибудь другой добровольно портит свой организм.
Товарищ Палач: Пью, курю и баб ебу (иногда одновременно). Такое ощущение, что здесь собрались одни ханжи.
Vanger: Алкоголь (этанол) и табак (~ никотин) - наркотические вещества со всеми вытекающими последствиями, отличительной особенностью которых является глубокая встроенность в систему социально-экономического функционирования общества. frodo пишет: сильнейший стереотип общества Более того стереотип активно поддерживаемый и подкрепляемый самим обществом в лице отдельных его элементов и институтов. Я конечно не трезвенник, но объективно минусов в наркотиках больше чем плюсов. Если конечно они не используются в каких либо шаманских и подобных им действиях, однако и в этом случае мнение о благотворном эффекте часто подвергается критики. Хотя лично я не отрицаю возможности использования наркотиков человеком для достижения определённых позитивных целей, но в нашей ситуации наркотики используются не человеком, а обществом для достижения его целей. Яркий пример такого использования наркотиков обществом - виноводочный магазин. adiafora пишет: не ради удовлетворения физических потребностей, которые у детей пока не сформировались Если мать ребёнка во время беременности злоупотребляла алкоголем, то дитя получает потребность в спиртном в период утробного развития.
Rose: frodo пишет: Интересно узнать как вы к этому относитесь ? Отношусь отрицательно. Причем к курению резко отрицательно - курильщики не только себя убивают, но и окружающих. Что насчет алкоголя - считаю, что даже в минимальных количествах он наносит немало вреда организму. Зависимости у меня никогда ни к алкоголю, ни к табаку, ни к чему-либо еще не было. С некоторых времен вообще не употребляю алкоголь, табак, другие наркотики, и "лекарственные" средства (даже в минимальных количествах). Также не употребляю продукты, содержащие кофеин.
Товарищ Палач: Rose И что это за жизнь? Ты еще от ебли откажить - ваще хорошо будет.
Rose: Не от чего отказываться - я этим итак не занимаюсь, и не собираюсь заниматься. Ты, возможно, ради этого живешь, а я нет.
Товарищ Палач: Я, конечно, живу не ради этого, но почти ни в чем себе не отказываю.
R.S.Nemesis: Rose пишет: даже в минимальных количествах он наносит немало вреда организму Кстати, это не так. В минимальных дозах красное вино может быть полезно.
Rose: По моим данным, насчет красного вина разные люди (в т.ч. и врачи) расходятся во мнениях. Даже если предположить, что ты прав, я сильно сомневаюсь в том, что красное вино настолько полезно, что его ничем не заменить, и что оно необходимо для улучшения здоровья.
Werewolf: Этиловый спирт -- сильное отравляющее вещество, входящее в состав алкоголя. Разжижает мозг, убивая нейроны (путем разлагания погибших клеток), ведет к бесплодию или сильным мутациям яйцеклеток (до 91% вероятности мутации от единственного приема этанола в дозе от 17 г), полностью блокирует выработку гормонов, что ведет к нарушению роста кожи (то есть, к уродливым складкам и наростам), резкому старению волос и ногтей, полной апатии и неконтролируемому депрессивному состоянию, подавляющему пищеварение. Наиболее опасные этанолсодержащие напитки: 1) энергетики; 2) джин-тоник; 3) спирт в чистом виде: 4) пиво. Данные напитки заставляют организм еще и мутировать. Если не свой, то организмы потомков. То, что подразумевается под мутациями -- это врожденная астма, порок сердца, слабость, болезни желудка, кожи, плохое зрение и т.д. Это первая мутация. Вторая обычно влияет на фенотип -- смуглая кожа, необычный цвет глаз, количество пальцев (5 или 6), волосы по всему телу. А третья уже дает необратимые уродства, вроде 4 рук, двух желудков, отсутствия почек и т.д. К счастью, большинство таких монстров рождается мертвыми. Пяти-шестикратный прием более 17 г этанола (это 200 г джин-тоника или энергетика) ведет к необратимым реакциям в организме, после которых человек становится алкоголиком навсегда, и неспособен жить без спиртного. Сами решайте, употреблять или нет.
Тина: Мда....А вот мне интересно.... по какой причине вы начали курить... Я начала потому, что в детстве тяжело было справляться с давлением социума... Ебали мозги по полной... Да и еще дядя сказал, что курение снимает напряжение))) Вот так воть.. И по сей день бросить не могу...( Я понимаю,что глупо употреблять вещества, разрушающие твой организм, но без мед. вмешательства уже ничего с собой поделать не могу. Вот так вот...
Shadow: *PRIVAT*
Basile-Alostor: Пью, все чаще вино, ибо почки уже совсем... не курю, если долго не пью меня начинает совсем выносить мозг, транквилизаторы уже давно не употребляю, перестаю пить когда не нервничаю и есть много еды :) Пара часов нагрузок и все дерьмо от бухла выходит. Движение - жизнь :)
SIN: Не курю и не пью (редко пиво) , наркотики не употребляю .
Nord Dev: К спиртному, табаку, наркотикам отношусь позитивно, в разумных пределах они способны подарить немало приятных моментов. Я категорически против пластикового одноразового мира где все будет слишком разумно, чересчур рационально и с чудовищной пользой для здоровья. Жить надо для того, чтобы было комфортно в певую очередь душе, а потом уже телу.
Shamateur: Во всём есть и польза, и удовольствие, и вред. Вопрос в количестве и, конечно же, качестве. Сигарет предпочёл не курить, пива не пить. Существует достаточное количество интеллектуальных сортов алкоголя, благотворно влияющих на организм и умственную деятельность. Повальная же пиво- и сигаретомания объясняется простой государственной политикой в этой области. Чем больше зависимостей, тем проще управлять. Банальные очевидные мысли, но всё же.
frodo: Существует достаточное количество интеллектуальных сортов алкоголя, благотворно влияющих на организм и умственную деятельность. Это какие же ? )
Shamateur: Вино, коньяк, виски...
frodo: Вино, коньяк, виски... И чем они отличаются от пива например, в воздействии на мозг ? )
Shamateur: В сопуствующих ощущениях, конечно же... Нужно самому попробовать, поэксперементировать в зависимости от обстановки.
Vanger: Мне всегда казалось что алкоголь в любом случае одинаково воздействует на мозг. Причём интеллектуальная деятельность ухудшается. Вопрос лежит лишь в обстановке в которой потребляется спиртное. Коньяк например не принято употреблять "на лавочке" как пиво, но от этого он не стал "интеллектуальным" алкогольным изделием. Вообще такое словосочетание как "интеллектуальные" наркотики вызывает лично у меня только усмешку. И всплывает в памяти какая-то давнишняя интеллигенция баловавшаяся наркотой, которая по тем временам была доступна только ей.
Shamateur: >>>Мне всегда казалось что алкоголь в любом случае одинаково воздействует на мозг. Смотря в каком количестве употреблять. >>>Коньяк например не принято употреблять "на лавочке" как пиво Если употреблять его в том же количестве, что и пиво, то несомненно. >>>от этого он не стал "интеллектуальным" алкогольным изделием Попробуй совеместить интенсивную умственную деятельность или очень интересное общение с несколькими рюмками хорошего коньяка.
frodo: Попробуй совеместить интенсивную умственную деятельность или очень интересное общение с несколькими рюмками хорошего коньяка. И что ты думаешь твои интелектуальные способности от этого улучшаться ? Безусловно ты будешь более раскованней, и только.
Shamateur: Знаю.
Vanger: -> Shamateur Принцип воздействия алкоголя на мозг всегда одинаков. Воздействие алкоголь оказывает всегда одно и то же, меняется лишь степень воздействия, от которого варьируется состояние. Причём воздействует не коньяк, пиво, вино, водка и т.п. а этиловый спирт содержащийся в них. Принципиальной разницы (по эффекту) меж ними нет. Разница лишь в эстетичности. На счёт пары рюмок и общения - мне незачем пробовать, поскольку такое бывало... и знаешь ничего интеллектуального я в таких вещах не вижу, так... лишний понт не более. ИМХО
Shamateur: Заблуждение №1: >>>Воздействие алкоголь оказывает всегда одно и то же, меняется лишь степень воздействия, от которого варьируется состояние. Алкоголь бывает разным, начнём именно с этого (сортность, качество, производитель, сырьё), что и определяет его "эффект" (см. ниже). Что касается коньяка, то он содержит танин и дубильные вещества, которые оказывают на организм исключительно коньячный эффект. Заблуждение №2: >>>Принципиальной разницы (по эффекту) меж ними нет. Разница есть и именно принципиальная. Весь алкоголь воздействует на человека по-разному: один взбодряет, другой переводит на созерцательную волну, третий отупляет и просто срывает башню (это о быдлячих дешёвых сортах пива и водки), а четвёртый склоняет к уединению, "медитации с бокалом в руке" и прослушиванию хорошей музыки. >>>Разница лишь в эстетичности. Эстетичность и завершает нужный эффект. Заблуждение №3: >>>и знаешь ничего интеллектуального я в таких вещах не вижу, так... лишний понт не более. ИМХО "Интеллектуальность", коллега, определяется не вещью, а, в первую очередь, отношением самого интеллектуала к ней. И понту здесь...
frodo: Разница есть и именно принципиальная. Весь алкоголь воздействует на человека по-разному: один взбодряет, другой переводит на созерцательную волну, третий отупляет и просто срывает башню (это о быдлячих дешёвых сортах пива и водки), а четвёртый склоняет к уединению, "медитации с бокалом в руке" и прослушиванию хорошей музыки. Это зависит исключительно от человека и количества выпитого а не от того что он употребляет. Дай быдлу дорогущее вино, каньяк или еще какихнибудь "интелектуальных соротов", и посмотри что получиться. Он ими просто нахуярится, так же как и с обынчого пива или водки.
Shamateur: >>>Это зависит исключительно от человека и количества выпитого а не от того что он употребляет. Ваша ошибка в том, что вы оба ставите акценты на количество, а не на качество. >>>Дай быдлу дорогущее вино, каньяк или еще какихнибудь "интелектуальных соротов" Shamateur пишет: "Интеллектуальность", коллега, определяется не вещью, а, в первую очередь, отношением самого интеллектуала к ней.
Ash: хочу пью, не хочу - не пью. интеллектуальных способностей, лично мне, хватает, чтобы совмещать. работе время, потехе час, не правда ли? а за мотивацию аля "это стереотипы общества, поэтому я так делать не буду" хочется головы рубить. :)
Vanger: -> Shamateur <Алкоголь бывает разным, начнём именно с этого> <Весь алкоголь воздействует на человека по-разному> Алкоголь - то же что этиловый спирт, этанол. "Этанол, винный спирт, C2H5OH - бесцветная подвижная жидкость с характерным запахом и жгучим вкусом; tпл — 114,15°С, tkип 78,39°С, плотность 0,794 г/см3; смешивается с водой, эфиром, ацетоном и многими другими органическими растворителями; легко воспламеняется (температура вспышки 14°С), с воздухом образует взрывоопасные смеси" Большая Советская Энциклопедия. <исключительно коньячный эффект> Не знаю как там на счёт эффекта вызываемого побочными веществами. Действие этанола на центральную нервную систему одно и то же. <алкоголь воздействует на человека по-разному: один взбодряет, другой переводит на созерцательную волну, третий отупляет и просто срывает башню> Воздействие алкоголя на организм классифицируется по стадиям алкогольного опьянения (коих помоему существует шесть или семь). Стадии зависят только от концентрации этанола в крови. <это о быдлячих дешёвых сортах пива и водки> ))) Разделение алкогольных изделий на "быдлячии" и элитные ("интеллектуальные", интеллигентные и т.п.) - всего навсего продуманный маркетинговый ход. Впрочем он оказался очень эффективен. Многие сейчас пьют дорогой коньяк (и и.п.) и верят в то что это физиологически отличается от распития пива или водки.
Shadow: Соглашусь с frodo, ничего хорошего в алкоголе нет, кроме употребления очень маленьких доз, что полезно для сердца. Вобщем-то, так со многими вещами происходит. Можно ядом отравиться, а можно сделать из него лекарство. А то, что дети копируют взрослых - то это так. Такое поведение считается "взрослым", ни один праздник не обходится без алкоголя. Питье и курение - это настоящая традиция, которую не имеет никакого смысла поддерживать. Для тех, кто хочет отличаться от "толпы" и "быдла" - прекрасная возможность.
Shamateur: Vanger >>>Алкоголь - то же что этиловый спирт, этанол. Нет, давай мухи и катлеты отдельно. Алкоголь -- это алкоголь, а спирт -- это его составляющая. >>>Действие этанола на центральную нервную систему одно и то же. Безусловно, если ты пьёшь именно сам спирт. А если коньяк, то и вкус и ощущения иные. Видишь ли, в процессе созревания, происхдят различные химические реакции, в результате которых синтезируются вещества, имеющие к спирту косвенное отношение, которого, кстати, всего-то 40-42%. А ещё есть исходное сырьё, качество которого определяет качество конечного продукта. >>>всего навсего продуманный маркетинговый ход. Как правило, рекламируют то, что действительно не имеет особой разницы по консистенции -- низкоуровневое качество для массового потребителя. >>>и верят в то что это физиологически отличается от распития пива или водки. Это действительно физиологически отличается от "распития" пива и водки. Даже если исходить из количества. Не веришь мне, спроси у любого врача-кардиолога или сам поройся в сети. Shadow Питие и курение, в первую очередь, служит для того, чтобы поставить носителя привычки в зависимость от неё. Тот, кто привычку подчиняет себе, свободен не менее некурящего трезвенника.
Shark_FD: Тот, кто привычку подчиняет себе, свободен не менее некурящего трезвенника. Сложна согласится,... да да вместо того чтобы курить приму и стрелять сигаретки можна курить трубку пару раз в неделю, а в место тоника или пива в ж.б пить коньяк наполеон итд..., но всё таки как не крути разница не столь большая и всё это яд разница лиш в цене, бренде, "джинсы D&C мало чем отлицаются от тех что на барахолке продаются" - слова известного мадельера. И ваабще не буду курить и пить, не хачу быть как все)))
Vanger: Shamateur <Алкоголь -- это алкоголь, а спирт -- это его составляющая.> Не знаю. В словаре написано что алкоголь то же что этиловый спирт; этанол; винный спирт. И медицина считает так же. Но главное что так считаю я. <А если коньяк, то и вкус и ощущения иные> Вполне может быть. Но ощущения ощущениями а действие действием. Выпил человек 300 г коньяка, водки или 3 л пива - отклонения одинаковы. И состояние центральной нервной системы то же. Безразлично чего налакался человек, дешёвого пива или хеннеси - результат будет один )) <Как правило, рекламируют то, что действительно не имеет особой разницы по консистенции -- низкоуровневое качество для массового потребителя.> Рекламируют любой алкоголь, просто в разных социальных слоях. По телеку могут крутить рекламму супер пива - "охота" которое сварено специально для крутых небритых мужиков ))) А в журнале (недешёвом) реклама "Henessy" супер коньяка для успешных крутых людей в пиджаках от армани. Поверь было бы совершенно глупо рекламировать и то и другое в одной категории! Надо ориентироваться на класс потребителя. <Это действительно физиологически отличается от "распития" пива и водки. Даже если исходить из количества. Не веришь мне, спроси у любого врача-кардиолога или сам поройся в сети.> Мне не к чему делать ни первого ни второго, потому что у меня полно жизненных примеров что это одно и то же. А информация в СМИ контролируется, потому что алкоголь занимает чрезвычайно прочное и значимое место в государственном устройстве. Алкоголь подобен значимости нефти в масштабах мира, только он в масштабах государства. p.s. если чё я тебе этого не говорил ;)
Товарищ Палач: Прашу вас, граждани спорящие, обратить свое беспезды важное внимание, на то, ебать его в душу, апстоятильство, шо различные энгридиенты, взаимно действуя на арханизм, могут не только дополнять эффекты друг друга, но и частично усиливать или, внимание!, подавлять их. Так, скажем, соленые агурцы (мирафая закусь!) вызывают жажду, а молоко полезно для здорофья, но фсе вместен это вызывает только аццкий дристун. Пример из жизни. Когда я с товарищами хуярил домашний ликер, то на утро у меня небыло даже похмелья, хотя нажирался до полнейшей невменяемости и потери ориентации ф пространстве, а вот ат смеси кола-колы и водки, я не захмелел, но блевал дальше чем видел. Посему фсе утверждения а том, шо и там и сям адин и тот же шпирт, я посылаю на мужской половой Х У Й !
Shark_FD: Кстати да тема ! Переход на натуральные продукты - угарно. Своя марковка с грядки, свои огурци, свой сэм, свой табак. На изготовление не так много энергии тратица, а прикинь бутылка того же вина, представьте сколько людей было задействованно в изготовленни этого продукта, что тоже не мало важно, а если делать алкоголь самому то человеческой энергии тратится по минимму, и природа сама всё делает.
полная версия страницы