Форум » Дискуссии » Утописты от религии? » Ответить
Утописты от религии?
Shamateur: Среди богословов разных времён и народов встречаются очень образованные и эрудированные личности, чей разум, интеллект и знания вызывают уважение. На фоне всего изложенного они на протяжении всей своей жизни являются активным участниками христианского спектакля. Парадокс, не находите ли? С одной стороны багаж знаний и опыта, с другой -- утопия, в которую они вбухивают свой потенциал. Ведь многие из них могли легко и непринуждённо сделать сколько нужно денежков и остаток своих дней посвятить ещё более интенсивному просвящению на лазурных берегах.
Ответов - 17
R.S.Nemesis: Наряду со знаниями, в них вбит один психологический комплекс, который мешает им просто так седлать деньги и уехать куда-то.
Shamateur: психологический комплекс Я бы не рискнул назвать это комплексом.
Raven: На мой взгляд парадокса здесь нет. В любом спектакле могут играть очень умные актеры, главное, чтобы их устраивали правила игры в выбранном спектакле. Причина по которой "образованные и эрудированные" встают на религиозный путь кроется в том, что несмотря на свой ум, они не имеют мудрости и не могут управиться с накопленным багажом знаний и опыта, сложив из него как из мозаики целостную картину мира, не прибегая к религии. Прикрыв все противоречия в своём миропонимании верой и догматизмом, они направляют все свои силы и творчество по руслу уже заранее для них приготовленному, заключающемуся в служении своей религии, а вовсе не в зарабатывании денег для личных целей.
Vanger: На ряду с психологическим аспектом здесь может иметь место обычная "показуха". Например человеку может и плевать вовсе на религию однако он строит церковь. Таким образом быдло получает подтверждение своих взглядов. А человек благосклонность быдла.
OLeF - 1/1: Vanger пишет: Например человеку может и плевать вовсе на религию однако он строит церковь Насколько я понял, речь шла об умных богословах. По теме. Образованные и эрудированные имеют мировоззрение, которое только с большой натяжкой можно сравнить с "христианством для народа". Не думаю, что они согласны с догмами, или считают их чем-то важным. А подтверждение своим собственным взглядам хоть где можно найти, и библия - один из лучших источников (ибо весьма противоречива, объемна и сумбурна). Ну а то, что мораль проповедують - так не всем же к войнам призывать.
R.S.Nemesis: Shamateur пишет: Я бы не рискнул назвать это комплексом. А что же это по-твоему? Иначе им станет стыдно, что они, вроде как, всего добились, но являются такими нехорошими - нехристианами. Это к примеру. Т.е. - это показуха для общества. OLeF - 1/1 пишет: Ну а то, что мораль проповедують - так не всем же к войнам призывать. Не видел умных людей, которые бы проповедовали...
Shamateur: Вот в том-то вся и загвоздка. Их христианство носит более заумный характер, более научный, если так понятнее. R.S.Nemesis Иначе им станет стыдно, что они, вроде как, всего добились, но являются такими нехорошими - нехристианами. Нет, речь идёт о духовенстве, в частности, российском.
R.S.Nemesis: Shamateur пишет: Нет, речь идёт о духовенстве, в частности, российском. А там не настолько умные люди, как это может показаться. Я, конечно, не смотрю по ТВ регулярно всякие передачи, включающие их высказывания, но, по увиденному, могу сказать, что до учёных им далеко.
Anaphema: R.S.Nemesis пишет: Наряду со знаниями, в них вбит один психологический комплекс, который мешает им просто так седлать деньги и уехать куда-то. Не буду вдаваться в подробности, но общий тип суждений об умных богословах не вполне умён. Лично подтверждаю, что «умные богословы» именно за счёт своего «умного богословия» зарабатывают сейчас вполне приличные деньги. А даже если это было бы не так, то тем более не понятен выпад R.S. Nemesis. К чему вся эта схоластика? Если бы каждый судил подобно вышеупомянутому герою, то мир не знал бы многих гениев, творивших ярчайшие памятники искусства только ради них самих, а не ради финансового интереса. Идея подчас стократ дороже материального благополучия—а вам ли это не знать, господа чернокнижники? К тому же, вспомните Баха. Явно не дурак был. Raven пишет: Причина по которой "образованные и эрудированные" встают на религиозный путь кроется в том, что несмотря на свой ум, они не имеют мудрости и не могут управиться с накопленным багажом знаний и опыта, сложив из него как из мозаики целостную картину мира, не прибегая к религии. Ещё один пассаж. Безусловно, обладать количеством знаний Ницше и Лавея явно достаточно для того, чтобы сложить себе более менее приемлемую картину мира. Но это достаточно для вас. «Умные богословы» на то и умные, что не пытаются измерить космос школьной линейкой. R.S.Nemesis пишет: Не видел умных людей, которые бы проповедовали... Ты со мной не разговаривал. Shamateur: Тема, в целом актуальная, только вот следовало бы немного её раскрыть. Для большинства сатанистов само слово «богослов» звучит как ужасное оскорбление их яркой индивидуальности, что в итоге крайне болезненно отражается на качестве ответов.
Shamateur: Anaphema "Если бы каждый судил подобно вышеупомянутому герою, то мир не знал бы многих гениев, творивших ярчайшие памятники искусства только ради них самих, а не ради финансового интереса." Пушкин, Да Винчи... "Но это достаточно для вас. «Умные богословы» на то и умные, что не пытаются измерить космос школьной линейкой." Весьма забавно было слышать, как учёный, исследовавший элементарные частицы, столкнувшись с неизведанным и неизученным ранее, отнекивался присутствием божьего промысла в изучаемом объекте.
R.S.Nemesis: Anaphema пишет: Лично подтверждаю, что «умные богословы» именно за счёт своего «умного богословия» зарабатывают сейчас вполне приличные деньги. А даже если это было бы не так, то тем более не понятен выпад R.S. Nemesis. М-да. Средства они имеют, но они, будучи заложниками своей общественной роли должны непрерывно жертвовать их куда-нибудь. Да, средства у них кое-какие имеются, но они не могут ими в полной мере воспользоваться, в отличии от обычных бизнесменов. Иначе - теряют репутацию, что для них очень важна. "Психологический комплекс" можно заменить на "недостатки своей общественной роли", так тебе более понятно? мир не знал бы многих гениев, творивших ярчайшие памятники искусства только ради них самих, а не ради финансового интереса. А это ты к чему привёл, позволь узнать? Моё высказывание было направлено на нынешних богословов. Но это достаточно для вас. «Умные богословы» на то и умные, что не пытаются измерить космос школьной линейкой. Чем же они тогда его измеряют? Просто говорят, что он - не постижим и человеку не дано измерить, ведь на то - воля божья? Ты со мной не разговаривал. Ясно. Значит, в данный момент я общаюсь с умным человеком. Учту.
Товарищ Палач: Ну, как мне кажется, все достаточно просто. Человек будучи сильным умом, может быть слаб духом. Полагаю автор темы имел ввиду именно случай "истиной веры", т.е. веры искренней, а не показушной. Таким образом предположения о материальных благах, приносимых богословием и его использование в личных целях - совсем другой разговор, не относящийся к поднятой проблеме. Ум, как я уже сказал, не гарантирует силу духа, а => индивидуум им обладающий, может быть слаб и безволен. Слабому всегда нужен некий "старший брат", а лучше отец. Отец сильный и мудрый, который всегда поможет и поддержит. Христианство предлагает веру именно в такого отца, покровителя, который подскажет как нужно, освободив от необходимости принятия решений и от ответственности, даст надежду, любовь, душевное тепло и избавит от беспокойства (на все воля божья). Люди, не зависимо от их ума, делятся на тех, кто готов пройти по жизни сам, давя ползающих под ногами недочеловеков тяжелыми берцами непоколебимой воли, а есть те, кто готов зажмурить глаза лишь бы его взяли за руку и повели, при том не важно будет ли это действительно рука Господа или лишь обманчивая иллюзия. В этом парадокс умных богословов. Они умны и могут понять, что это лишь обман, но они не хотят смотреть правде в глаза, предпочитают обманываться, ибо так легче и спокойнее, ибо так проще.
OLeF - 1/1: Shamateur пишет: Их христианство носит более заумный характер, более научный, если так понятнее. В общем, вырисовывается образ такого "пастыря", следящего, чтобы все жили в мире и покое. Инфантильными и "немудрыми" я бы их не назвал, они сами себе "сильные отцы". (ведь утопист желает создать рай на земле, а не совершить коллективное убиение-ап-стену) "Участие в спектакле", в основном, сводится к провозглашению "возлюби ближнего своего". А чё, идея забавная - скрасим унылые земные будни беспробудным счастьем. Утопия, но цель. Как к этому приходят? истина в том, что повторено трижды подряд, а ведь работа в духовенстве способствует тому, чтобы увидеть плюсы в каждом. А если уж точка зрения подтверждается настоящими фактами, и происходит это в раннем возрасте...
Shamateur: Господа-товарищи, предлагаю перейти на личности. Небезызвестный всем церковный деятель Андрей Кураев вызывает неподдельный интерес с точки зрения обсуждаемой темы. Кто видел и слышал его интеревью и выступления, в том числе и на политические темы, прекрасно понимает и осознаёт его умственные способности.
Raven: Shamateur пишет: Кто видел и слышал его интеревью и выступления, в том числе и на политические темы, прекрасно понимает и осознаёт его умственные способности. Я - видел. Он вообще - мой лучший друг. Он очень умный человек, вот только иногда его "заносит".)))
Fangle: Я непереношу этого дьякона.Вот какраз именно его я бы не стал приводить как пример умного богослова.Я сомневаюсь,что он сам верующий.Товарищ Палач кстати все верно сказал.Вот если бы Палач еще и нашел этого товарища,я был бы очень рад.Но Raven'a обижать нехочеться.
Ierarh: R.S.Nemesis пишет: в них вбит один психологический комплекс, который мешает им просто так седлать деньги и уехать куда-то. А "сделать деньги и уехать" это второй комплекс. В чём разница между вами а? Среди служителей церкви нет умных, эрудированные есть не спорю. Тут упомянули Кураева. Ну не знаю, лично не знаком а его писания ничего кроме желания поиздеваться не вызывают...
полная версия страницы