Форум » Дискуссии » СТРАХ » Ответить
СТРАХ
Макар: Что такое страх на самом деле? Является ли он скрытым желанием? И что с ним делать если он мешает в продвижении к цели??
Ответов - 85, стр:
1 2 3 All
Mrak: Прикольный человек. Я бы другую работу стал искать.
Kenny: Товарищ Палач пишет: Я как узнал, вообще в ахуй впал... А ты без денег остаться боишься, да еще и "ужасно". Ну и история!!! Я тоже аж забыл, что ответить хотел! Сразу времена вспомнились, когда на крупе жил, да провести в метро по проездному за 10 рублей предлагал. Есть у меня смутные сомнения, что все это - длительные поиски работы, бесконечные увольнения, отсутствие продаж - явления того же порядка: где-то какое-то удовольствие перевешивает. Например, пострадать и себя пожалеть, поплакать над горькой судьбой сиротинушки - чем не удовольствие?
Товарищ Палач: Kenny пишет: пострадать и себя пожалеть, поплакать над горькой судьбой сиротинушки - чем не удовольствие? Ну, у того деда, другие мотивации были. Он просто искал повод похаить власть, но не за удовольствие ради, и что бы сагитировать людей, да единомышленников подобрать для... не совсем легальной полит. деятельности. Сейчас, правда, не знаю где этот товарищ... а то я с ним "поработал" бы... гы...
LoKinder: Страх это сигнал твоего древнего разума о том, что ты уязвим и не готов к бою. это разговор твоего древнего я с тобой... Себя с собой. подробнее у кастанеды... остальное имхо не важно.
Kenny: Страх - НЕ сигнал. Это состояние. Сигнал - это значит понял и исправил ситуацию. Страх - состояние хроническое. Не готов к бою... с жизнью? Да, если жизнь воспринимается как бой. Но если противник - ЖИЗНЬ, лучше бойся, чем воюй.
LoKinder: с одной сторны вроде логично - делаешь - не бойся. боишся - не делай. но все что с нами происходит - это сигналы... и с ними следует считаться... а состояние - не правильное имхо слово.... чо ты с ним будешь делать? нафига такое понимание? состояние тут скорее пассивности, скованности и неуверенности, порождаемое страхом.. но страх можно использовать, его можно понимать и походу страх - один из лучших учителей. так что имхо - именно что сигнал... а состояния -это глюки такие. :)
Kenny: Да!!! Ты прав на все сто. Страх не можно, а нужно использовать. Осознать причину страха (пассивности, скованности, неуверенности). И... просто перестать бояться. Только как быть с базовым страхом перед жизнью? Страхом, что не любят? Страхом, что ты лишний? А точно так же! Это - глюк! Порождение собственного разума, подконтрольное разуму точно так же, как и страх перед пауком.
DONASDOGAMA: Страх это когда видишь то,что напрягает и нет знания-в какой мере нужно мобилизовывать силы для противодействия.Страх-это когда ПОНИМАЕШЬ,что твоя реакция может опоздать...Когда видишь опасность и не уверен в том,что сможешь победить. Есть выражение-"Победи свой страх".Это когда...когда приходит не смелость,а пофигизм к исходу битвы... Страх невозможно ПОБЕДИТЬ.Его можно только...Может прийти уверенность в себе ,в своих силах-и тогда страх уходит... Разучилась я говорить красиво.(((((
barbarrr: Вот, интересный (на мой взгляд) материал по страхам и тревожностям. http://www.satanism.ru/forum/viewtopic.php?t=132341 По сути, это реальная курсовая работа, которая была защищена прошлым летом в одном московском гуманитарном вузе. Но самое интересное в ней то, что тема её, о сравнении страхов сатанистов и обывателей.
Jack Manson: Fear=self-preservation Без страха мы бы давно вымерли.
DONASDOGAMA: Jack Manson пишет: Без страха мы бы давно вымерли. Не то.Не надо путать страх и осторожность.
Jack Manson: ну тогда, если уж уточнить,не осторожность а инстинкт самосохранения. Но ведь они чем-то похожи? Возможно страх и происходит из истоков этого самого животного чувства. Просто сильнее "раздут".
DONASDOGAMA: Нет.Когда инстинкт самосохранения,то это не означает наличие страха.Пример-если ко мне подходит человек с ножом и хочет убить меня,а у меня в руке взведённая Беретта,то инстинкт самосохранения скажет мне снести этому идиоту череп.О страхе тут и речи нет.Я осознаю-я сильнее. А вот если с оружием у нас наоборооот...Вот тогда возникает страх.Повторяюсь-страх это осознание слабости в конкретной ситуации. Тут важно понять,что ПОСТОЯННАЯ боязнь чего-либо есть патология.Если что-то вызывает у меня чувство страха,это подталкивает искать решение,которое сделает меня сильнее.Страх уйдёт.Важно понять,что безвыходных ситуаций ничтожно мало. если таковые есть и вдруг придут...то тогда бояться просто глупо.)))Можно оглянуться по сторонам и подумать-"Блин,хорошо жизнь прожил!". ИМХО-если страшно-ищи у противника слабые стороны и побеждай.Если не можешь найти и победить-нехуй и бояться-легче не станет.Думай тогда о приятном...перед смертью....))))) Недаром поговорка-"Если тебе удалось напугать врага-ты уже выиграл бой."
Jack Manson: А животные испытывают страх?
Злата: Jack Manson пишет: А животные испытывают страх? Говорю как специалист, ЕЩЁ КАК ИСПЫТЫВАЮТ! И выражение " животный страх и ужас" вполне обоснованно. И дабы не возникали следующие вопросы, дополню что в большинстве случаев животные так же прекрасно понимают что скоро умрут, испытывают и любовь и ненависть, и преданность, и предавать ещё как умеют, и мстить, и симулировать когда им это выгодно..........................вот только они не стремятся подвести под всё это логическую основу, они просто следуют за своей сутью и природой, без лишних раздумий и глупых размышлений о сущности бытия:)))) P.S. Сходи как-нить на скотобойню, на забой лошадей, ты будешь сильно удивлён увиденным:-|
Jack Manson: Злата пишет: Говорю как специалист, ЕЩЁ КАК ИСПЫТЫВАЮТ! И выражение " животный страх и ужас" вполне обоснованно. И дабы не возникали следующие вопросы, дополню что в большинстве случаев животные так же прекрасно понимают что скоро умрут, испытывают и любовь и ненависть, и преданность, и предавать ещё как умеют, и мстить, и симулировать когда им это выгодно..........................вот только они не стремятся подвести под всё это логическую основу, они просто следуют за своей сутью и природой, без лишних раздумий и глупых размышлений о сущности бытия:)))) P.S. Сходи как-нить на скотобойню, на забой лошадей, ты будешь сильно удивлён увиденным:-| В принципе я тоже этого придерживаюсь мнения, просто слишком много мнений по этому поводу.Одни говорят что животные вообще ничего ни чувствуют,тем самым говоря о том что их можно убивать без раздумий о гуманности,другие говорят что они чувствуют боль, и испытывают элементарные животные подребности и инстинкты, третьи что они равны человеку почти во всем,единственное что их различает у них нет способности и желания уничтожать природу которая дала им жизнь, и пропитание.
Fangle: Если мешает страх - преврати его в ненависть.Большого волевого усилия это не потребует.Тогда страх становиться побуждением к действию,которое можно употребить в работе для достижения любой цели.Концентрация на солничном сплетении и расслабление помогут мобилизовать внутреннюю энергию.Лучше еще сделать холодный комрес на лоб или охладить его как умееш.- это поможет включить соображалку и не паниковать. Если имеет место безпричинный животный страх,который необходимо убрать - рекомендую следующее.Есть ларьки,в которых всякие курительные полочки продают и благовония.-Надо купить там ладан.В виде конусов или палочек - конусы лучше.окурить этим "ладаном" помешение и почитать какой-нибуть "энергитический текст" - ну что-то такой,от чего ощущаеться как сгущаеться тьма.Или мантру какую-нибуть.Или дьяволопоклонническую молитву - если нравиться - там не смысл важен,а ощущения,которые возникают по прочтении,хотя лучше действует текст с которым ты согласен.
Ierarh: Страх это самая примитивная программа выживания в в крайней ситуации. Вариации здесь небольшие "бегство" - программа спасения, И оцепенение - программа незаметности, и агрессия - программа активного выживания. С приобретением разума бегство приобрело много варинтов "уклонения от опасности", от самого бегства до обмана, в зависимости от опасности. Второе выродилось в унижения перед нападающим скажем, авось помилует, Ну а агрессия - "лучший способ защиты нападение" пожалуй не изменилась. И она-же лучшее лекарство от него. В бою не страшно никогда, страшно может быть до и после... Так что курения не помогут, поможет только начало действия, агрессия...
Basile-Alostor: Ierarh пишет: Так что курения не помогут, поможет только начало действия, агрессия... можно на бокс записаться, но там спарринга очень вероятно сразу не будет, на улице можно на кого-нить броситься подраться, а лучше стать фанатом )))))))))))) я не фанат)))
Ierarh: Basile-Alostor пишет: можно на бокс записаться, Пожалуйста... Только честно драться с тобой никто не собирается, мы не на ринге. Basile-Alostor пишет: на улице можно на кого-нить броситься подраться, Вариантик получше научится конечно... Череват правда и такая драка это ограниченная область... Basile-Alostor пишет: лучше стать фанатом )))))))))))) Гг Да хоть тресни...
Raven: Ierarh пишет: Страх это самая примитивная программа выживания в в крайней ситуации. Cтрах - это не программа, а чувство опасения за свою жизнь или здоровье вызванное осознанием угрожающего им фактора. Инстинкт самосохранения является причиной страха, в свою очередь страх является причиной мыслительного процесса направленного на возможное сведение к минимуму угрожающего фактора. Страх это не синоним бегства, потому как и бегство, и нападение обусловлены страхом. Агрессия (нападение) далеко не всегда уместна, например, при нахождении под обстрелом на расстоянии, когда нет возможности напасть на стреляющего, наилучший вариант - найти укрытие.
Ierarh: Raven пишет: Cтрах - это не программа, а чувство опасения за свою жизнь Когда возникает страх у тебя нет времени на чувства. Raven пишет: когда нет возможности напасть на стреляющего, наилучший вариант - найти укрытие. Это бегство.
Ierarh: Что правда есть ещё вариант не попадать в ситуации в которых может возникнуть страх. Это правда требует дара предвидения или смыкается с запредельным интеллектом ;-)))
Raven: Ierarh пишет: Когда возникает страх у тебя нет времени на чувства. Инстинкт самосохранения срабатывает довольно быстро и не требует затрат времени, одновременно с его срабатыванием появляется и чувство страха. А о каких-либо чувствах кроме страха речи не было. Ierarh пишет: Raven пишет: цитата: когда нет возможности напасть на стреляющего, наилучший вариант - найти укрытие. Это бегство. Естественно, раз уж не нападение значит бегство. Есть конечно ещё вариант: это беспечно продолжать заниматься под обстрелом своими делами, но это уже патология.
LoKinder: Ierarh пишет: Страх это самая примитивная программа выживания в в крайней ситуации. Однако... Ну и в чем заключается "примитивность" страха? А радость тогда - примитивная программа чего? А половое чувство - примитивная программа чего? Елки... Сказать так это то же что и сказать "кирпич - это примитивная форма кремлевской стены". Ужос. Знакомое чувство у меня, иерарх, типа дежа-вю... где то я такую логику уже слышал :) у очень трррушных кедров.. И что это все, что не обсосанно книжной логикой+математикой для вас примитивно? В веке пятнадцатом тоже такие самоуверенные умники были - теперь все над ними ржут. Я то думал, что это естественное инстинктивно обусловленное чувство, продуцируемое психикой человека и животных, эмоция, определяющее отношение к воспринимаемой реальности. Я понимаю что страх иногда может быть преувеличен или неосознан - но это уже проблемы интерпретации...
Ierarh: Raven пишет: Инстинкт самосохранения срабатывает довольно быстро и не требует затрат времени, одновременно с его срабатыванием появляется и чувство страха. Не замечал на себе, страх приходил потом... Если бы он пришёл раньше я наверное тут не писал-бы... Raven пишет: Естественно, раз уж не нападение значит бегство. Я об этом-же, а ты о чём? Тогда в укрытии и придёт страх...
Ierarh: LoKinder пишет: Ierarh пишет: цитата: Страх это самая примитивная программа выживания в в крайней ситуации. Однако... Ну и в чем заключается "примитивность" страха? Ну возможно он для тебя и высшее чувство", откуда-ж я знаю... Кому как... LoKinder пишет: А половое чувство - примитивная программа чего? Почём покупаеш "половое чувство" и что предпочитаеш? :-))) LoKinder пишет: Знакомое чувство у меня, иерарх, типа дежа-вю... где то я такую логику уже слышал :) у очень трррушных кедров.. Гг... Зачем читал? Модно было? Или нравилось? Перескажи когда ночью снова нажрёшся, а то я не знаю что там:-))) LoKinder пишет: И что это все, что не обсосанно книжной логикой+математикой для вас примитивно? Это ты мне? У тебя глюки? LoKinder пишет: Я то думал, что это естественное инстинктивно обусловленное чувство, продуцируемое психикой человека и животных То-то и оно что думал... Гг Книжечку прочитал... Петух тоже думал, в борще сварился :-)))
LoKinder: В таком случае скорее можно говорить о том, что страх - чувство, сигнализирующее о запуске инстинктивных программ стереотипного поведения выхода из ситуации, которую психика восприняла как угрозу. В некоторых случаях можно подавлять страх альтернативными стереотипами поведения, т.н. преодоление страха волей, механизм которого заключается в коррекции реальности изнутри, формируя с помощью фантазии и интеллекта подмену тому образу восприятия, который запускал животный стереотип поведения. Таким образом сознание человека порождает чувство страха для того, чтобы затормозить непосредственную инстинктивную реакцию и выбирать стереотипы более осознано. Однако это не говорит о том, что осознаный выбор всегда будет лучшим с позиции индивида, но как правило с позиции социума это будет скоординированно - Сознание заражено социумом и порождение его же. Ierarh , пиши аргументированно, завязывай гыгыкать.
Ierarh: LoKinder пишет: Ierarh , пиши аргументированно, завязывай гыгыкать. Ну если ты опять подгониш то над чем нельзя не погыгыкать то что-ж я сделаю то? Сам виноват... :) LoKinder пишет: страх - чувство, сигнализирующее о запуске инстинктивных программ стереотипного поведения выхода из ситуации Так всё-таки программ?;) Вся беда в том что эти программы безнадёжно устарели. И не приводят больше к выходу из возникшей ситуации. Да и даже в природе не приводили особо, простое бегство от хищника заканчивалось у него в животе. Повторюсь снова, преодоление страха возможно только одним путём - действием. Это останавливает программу запуска, страх то есть, поскольку она выполнена. Поэтому страх и не возникает в бою, запущена более высокая по иерархии программа. Ну и опять-же вернёмся к интеллекту, который локиндер похоже никогда не поймёт впрочем. Интеллект Локиндер это действие НЕ ПО НАПЕРЁД СОСТАВЛЕННОЙ ПРОГРАММЕ. Для тебя скажем может быть неприемлем по причне недостаточной мощности бортового процессора. Но успокою тебя что-б ты слюной не брызгал, в полной мере им не может пользоваться наверное никто:)
LoKinder: Ierarh пишет: Так всё-таки программ?;) не путайте круглое с красным, а страх, как сигнал - с его причиной возникновения - отсутствия врожденного стереотипа реакции на угрожающую ситуацию.
Ierarh: LoKinder Страх сигнал? Может всёж первичная реакция, чувство, эмоция? Программа инициализации, других программ разного уровня. От низкого уровня до той самой, что ненавистным для тебя словом обзывается...
LoKinder: нет. не может.
Ierarh: LoKinder пишет: нет. не может. Пошли нам ещё своих откровений, святой господи локиндер :-)))))
LoKinder: флудер, причем злостный. Не путай теплое с мягким, круглое с красным, хуй с пальцем, а чувство, эмоцию - с поведенческим стереотипом, и не приплетай в психологию кибернетику - непереваримаемая бредятина у тебя получается. Ты не учитываешь очень важных моментов. Поэтому говорить с тобой бесполезно.
Kenny: У человека есть интересное свойство, касаемое страха. Человек боится не непосредственного стимула, а его образ, именно так возникает страх перед стимулом, который еще только будет, может быть гипотетически, либо уже был. Бояться экзамена, похода к стоматологу, увольнения с работы можно, совершенно не принимая во внимание действительную опасность и даже реальность события. А вот в момент рельной опасности такого невротического страха как раз и нет. Есть полуосознаваемая инстинктивная реакция, обусловленная выбросом адреналина либо норадреналина.
LoKinder: Kenny , тут просто размыта слегка разница между тревожностью, страхом и испугом. Это близкие состояния, но разные. Японцы различают более ста вариаций черного цвета, я думаю, есть чему у них поучиться.
Ierarh: LoKinder пишет: непереваримаемая бредятина у тебя получается. Может это потому что переварить не можеш? LoKinder пишет: Ты не учитываешь очень важных моментов. Да ну? А по моему ты от всех почти моментов стараешся отказаться... Kenny пишет: Человек боится не непосредственного стимула, а его образ Всё что человек видит и понимает это только образ, отражение реальности, её образ в мозгу. Отсюда и схожесть реакций. Не путай... LoKinder пишет: Kenny , тут просто размыта слегка разница между тревожностью, страхом и испугом. Это близкие состояния, но разные. Японцы различают более ста вариаций черного цвета, я думаю, есть чему у них поучиться. Несмотря на тысячу оттенков чёрный цвет останется чёрным....
Kenny: Ierarh пишет: Всё что человек видит и понимает это только образ, отражение реальности, её образ в мозгу. Отсюда и схожесть реакций. Не путай... Спутать-то можно, но в обычных обстоятельствах как-то легко различить, образ ли это в мозгу подкрадывающейся собаки, а ты сам при этом лежишь дома на диване, или помимо образа еще и сама собака в грубой натуралистичности пасть зубастую разинула. Так вот, если собака действительно рядом, ты будешь как-то действовать. А когда все уже закончится, вот тогда руки-ноги задрожат и осознаешь весь ужас момента. Впрочем, ЛоКиндер прав, это разные оттенки страха. Игры разума в создание "страшных" образов становятся все изощреннее с развитием ВНД.
Ierarh: Kenny, ты ведь не знаеш ничего и не видиш ничего до теж пор пока мозгом не будет обработана информация полученная по всем возможным каналам и не будет создан в мозгу образ того что происходит. Образ этот постоянно меняется и уточняется но все твои действия исходят именно из этого образа. Ты можеш сесть на отсутствующий стул если он будет в твоём образе этой реальности, если уж не можеш без примеров. Отсюда и схожесть эмоций и чувсв и даже действий исходя из образа текущей реальности или того образа который завладел тобой. Только поэтому воззможны музыка скажем и кино...
Kenny: Ierarh Это ты дополняешь мой ответ тебе? Да, мы видим мир именно через образы "в голове". Да, можно и ошибиться, приняв несуществующий стул за реальный, а рубашку на стуле в темноте за привидение. Но в большинстве случаев мы (я, по крайней мере) можем определить, только ли образ это, либо образ плюс нечто соответствующее образу в реальности. И отношение в этих случаях будет разное. Так, если я боюсь гипотетического маньяка с топором - это одно, а если кто-то вдруг выскочит из-за угла с топором на самом деле, я убегу, а уж бояться буду потом. И состояния страха в момент встречи и потом будут несколько разными. Но то, что написал ты - действительно так, психика реагирует на любой образ как на реальность. Разница, скорее, в том, что образ настоящей опасности не успевает обрасти "тараканами", поэтому и реакция на него более здоровая, что ли.
полная версия страницы