Форум » Дискуссии » СТРАХ » Ответить
СТРАХ
Макар: Что такое страх на самом деле? Является ли он скрытым желанием? И что с ним делать если он мешает в продвижении к цели??
Ответов - 85, стр:
1 2 3 All
Choice: 1)Думаю, что страх - это страх :) А чем он является "на самом деле" тебе никто не скажет, потому что "самое дело" у всех разное. :) 2)Желанием чего? 3)Контролировать, ясное дело, а для того чтобы контролировать, нужно понять.
Злата: Макар пишет: И что с ним делать если он мешает в продвижении к цели?? Убивать, убивать, и убивать. Других вариантов отсутствует
Макар: Убийство не лучшие способ. Страх это часть именно меня. А я не хочу убивать себя )
Злата: Глупый, убивать надо страх а не себя, иначе он сожрёт тебя:))) Наши страхи внушены социумом, нашими ошибками и неудачами. Мы ведь не учимся на ошибках, мы просто БОИМСЯ их повторить или попасть в подобную ситуацию. Покопайся в себе, поймёшь что твои СТРАХИ-вещь навязанная, надуманная, и в большинстве своём просто глупая вещь, мешающая жить
Ratmir: А можно страх не убивать, а трансформировать. В оргазмы, например. ;)
Slumber: Не нужно бояться нужно знать!
Злата: Согласна, когда ты знаешь ЧЕГО боишься, знаешь истоки и причины страха, он сам собой "умирает", ты просто перестаёшь обращать на него внимание
Маг недоучка: Страх - это удавка для разума и воли в пользу инстинктов.
Wen: Убей в себе мышь!Я тут по телеку про дыры чёрнаи насмотрелся...Дык потом пару дней не мог в открытый космос выйти...Стрёмно было!А щас нармально...Свыкся....Мышь внутри поскреблась и издохла от крысинава йаду коим я себя напичкал....Ток буквально не пойми...Усё образно!Страха,как такового нету на свете!Есть либо панический ужас(что редко бывает),а зачастую эт просто неуверенность в себе и своих силищах...пардон есть ещё третье звено в сией цепи- это инстинктивная болебоязнь ...но тож поправимая хрень....хОЧЕШЬ УНИЧТОЖИТЬ РЕЗУЛЬТАТ,ДЫК ПОРОЙСЯ В ПОМОЙКЕ СВОЕЙ БАШКИ И УНИЧТОЖЬ ПРИЧИНУ СТРАХА...ИМХО!Кста ...Чего боишься то?Сдохнуть,пизды получить иль ешо чаво?Непонятна....Развей темку то!
Shamateur: Wen И чем может быть тот самый "крысиный йад"?
Wen: Shamateur Это может быть только огалтелый похуизм и его производные...А какие,эт уже зависит от природы страха.
Shamateur: Хм... Весьма распространённое средство. Кстати, одно из самых лучших. Но иногда похуизм приводит к последствиям ещё более худшим, чем если бы просто пошёл на поводу у страха. Ещё возникает спорный вопрос: а вдруг это твоё подсознание долбит тебя о надвигающейся опасности, граничющей со смертью? А ты, привыкший включать похуизм, игнорируешь то, к чему бы стоило прислушиваться в первую очередь.
Wen: Боюсь,что подсознание не долбит страхом....Подсознание долбит кучей довыдов,по поводу того,как неоказаться в том месте и в то время где угрожает опасность.Оно отводит ,а не запугивает. А вот страхом долбят -мнительность ,фобии и паранойя,неимеющие ничего общего с подсознанием.))))))))))
Вулфин: страх... действительно, смотря чего, смотря какой... главное - знать цель. и понимать, чего она стоит. пусть даже это твое собственное удовольствие. пусть это способ доказать что-то комуто (пусть даже себе). мну, помница, и на моцик када-то задником боялась залазить... конечно, этого никто не знал... =) статус обязывает. а потом одна морда (весьма симпатишная =) сказала: "а поехали?". разве я могла отказать? =) упасть в чьих-то глазах, прежде всего в своих? счаз... не дождетесь. зато потом сколько кайфа. от победы над собой. как и прыжки с моста с этой гребанной резинкой на ногах, как и участие в потасовке, как и то, что зажив стало шрамами, в основном ритуальными (мать все грит, чобы я пошла их повыводила... счаз.. это моя победа над собой. конкретно - над своим страхом боли и крови), умение сохранить самооблодание и хладнокровие в экстремальных ситуациях негативного толка и еще построить остальных, поход в морг на вскрытие (стоять ближе всех к трупу, ни разу не позеленеть, не выбижать, паралельно поприкалываться вместе с патологом и задать кучу умных вопросов). это при том, что в детстве я была ребенком, который боялся боли, крови (первый раз когда кровь брали из пальца - в обморок ляпнулась), огня, маньяков, злых собак (последней злой собаке я выбила зубы пяткой, не замедлив даже шага), кладбищь.. кстати, на борьбу с животным страхом перед кладбоном ушло больше всего времени. ибо мну всё-таки маг и поэтому видит и понимат чуть-чуть больше других. искоренился очень просто. я насильно тянуля себя туда. естественно, не сама. брала кого-то за компанию, бутылку вина - и вперед. есть еще твари, которые обожают питаться людским страхом... ну тут уже наверное проще. надо просто осознговать кто ты, а кто они и легкой демонстрацией своей сущности... впринципе, достаточно этой самой демонстрации.. почему-то после этого твари а-ля гибрид дракона и чужого превращаются в милых пушистых хомячков.. имхо, работает это и на людях.. при этом демонстрация разбивания бутылок о голову абсолютно ненужна. вообще всё просто: страх=слабость. слабость на пути к достижению цели. даже если это и часть меня - это слабая часть меня. слабое жизни не достойно. пусть моей единственной слабостью будет вкусное вино и симпатичные парни.. ну ладно, двумя слабостями... =)
DogMeat: На себе ни разу не замечал, чтобы понимание причины страха и первоисточника помогало с ним справиться... Имхо опыт единственное средство борьбы. Вулфин пишет: последней злой собаке я выбила зубы пяткой, не замедлив даже шага Снимаю шляпу )))
Wen: DogMeat пишет: На себе ни разу не замечал, чтобы понимание причины страха и первоисточника помогало с ним справиться... Имхо опыт единственное средство борьбы. Пардон,а в каком направлении нужен опыт ,ежель причина неизвестна?Уничтож причину-уничтожится и результат!А вот на уничтожение причины ужо потребуется опыт соответствующий..Но бля никак не до её выявления!ИМХО.Попробуй пострелять прицельно, с мешком на голове и всё поймёшь.Много шума,дыма,а толку нихуя!))))
Вулфин: угу.. в моём случае ты предложил бы уничтожить все кладбища? ))))))))))))))))) тем более что источник не особо понятен и в принципе неуничтожим. именно опят работы с кладбонами.
Wen: Вулфин пишет: угу.. в моём случае ты предложил бы уничтожить все кладбища? ))))))))))))))))) Неа ,в твоем случае я бы уничтожил себя, раз уж всё так непонятно и неуничтожимо!))))))))))))Да блин всё просто!Если стрёмно на кладбище-ненадо его уничтожать, нада просто на нём чаще бывать!)))))А ля -адаптация.Чёрт говорим об одном и том же!)
Вулфин: -ля адаптация в моем понимании - сожрать этот страх )))) что я в принципе и сделала уже достаточно давно
белая гвардия: блин, ну вот я боюсь экскалаторов, хотя живу на вднх, а там он довольно большой...И каждый день езжу, боюсь и езжу...И самое прикольное мне нравиться бояться....
Маг недоучка: белая гвардия пишет: И самое прикольное мне нравиться бояться.... Мдя, кайф пожалуй можно найти в чем угодно... А может тебе нравится не страх, а его преодоление?
Victim of fate: Страх-оргазм организма перед выбросом адреналина. Бояться не надо,а вот опасаться нужно!
Vanger: Victim of fate пишет: Страх-оргазм организма перед выбросом адреналина. Бояться не надо,а вот опасаться нужно! Можно сказать что: а) Страх - биохимическая реакция человека. б) Опасение - разумная предусмотрительность. И то и другое служит как механизм спасения собственной шкуры в случае возникновения потенциально опасной ситуации. Другое дело что они не равноценны. Например биологическое естество может расценить ситуацию как потенциально опасную, и ошибиться. В таком случае ваши действия будут слегка глуповатыми. Например вызывал человек демона вызывал, тот пришёл весь такой необычный а человека с криками "КАРАУЛ!!!" уже и след простыл. А демон просто собирался с ним пиво попить... : Здесь как-то на форуме тема была "Если к вам придёт Сатана или скорейший путь к инфаркту", собственно она и по сей день здесь. http://blacklight.fastbb.ru/?1-0-120-00000878-000-0-0-1136723095. Её автор, как раз рассматривал поведение индивидуума исходя из пункта (а). Опасение отличается от страха тем, что анализ потенциальной опасности производит разум. Что повышает дальновидность и расширяет спектор возможностей человека. Но здесь исход всецело зависит от уровня интеллекта индивидуума. Помните как проходило общение Маргариты с Волондом. В общем оступиться можно. К пункту (а) конечно, можно добавить, что при срабатывании этого механизма возможности организма активизируются за счёт выброса адреналина, что бы повысить шансы на выживание в "экстримальной ситуации". Соответственно ИМХО
DogMeat: Wen пишет: Пардон,а в каком направлении нужен опыт ,ежель причина неизвестна?Уничтож причину-уничтожится и результат!А вот на уничтожение причины ужо потребуется опыт соответствующий..Но бля никак не до её выявления!ИМХО. А я написал, что предварительное выявление причины ни к чему? :) Имелось ввиду, что это просто маленький шаг, но никак не решение проблемы. ИМХО.
Regerald: Ratmir пишет: А можно страх не убивать, а трансформировать. В оргазмы, например. ;) Могу себе представить.. Пристала банда гопников, заточками угрожают - а ты как начал оргазмы получать.. =) Может, и поможет..
Вулфин: Regerald пишет: Могу себе представить.. Пристала банда гопников, заточками угрожают - а ты как начал оргазмы получать.. =) *в приступе смеха сползает под стол* вообще, кстати, всё-таки как-то начинаем забывать о самом "замечательном" - зверинном, первобытном страхе. причем зачастую, как на странно, это не боязнь чего-то объективного (высоты, например). самый древний страх почему-то высвобождается при не таких уж и объективных опаснястях.. или еще более объективных.. смотря как повернуть... мну вот счас сидит и "вертит" мысль: почему я не боялась падения со скалы, стоя на самом краю обрыва (хотя высоту недолюбливаю мягко говоря..) и почему меня именно до животного ужаса когда-то напугал мой же Учитель (одной рукой держит мою, в другой - нож, задорненькие такие искорки в глазах, улыбка до ушей). причем ощущение было какого-то глубинного, древнего ужаса. как будто все реинкарнации начали дружно вместе паниковать ))) причем в драке такого никогда не было. при угрозе аварии - не было. вообще таких приступов страха неприпомню. ибо злейшие враги страха - любопытство и пофигизм...) боятся того, что происходит или что уже произошло - глупо, ибо уже поздно боятся. того что произойдет глупо вдвойне. лучше всё-таки разрулить ситуацию.
lasgalen: В зависимости от человека страз может оказывать различные воздействия. Для меня, например, страх является сигналом того, что необходимо что-то срочно делать. Чувство страха, по-моему, подает человеку различные сигналы, но некоторые, слабовольные люди, заостряют свое внимание на самом этом чувстве, и абсолютно не обращают свое внимание на тот объект(или явление) что вызвал(о) этот страх.
Mrak: Маг недоучка пишет: Страх - это удавка для разума и воли в пользу инстинктов. Это верно. Страх полезная вещь, т.к. помимо твоего разума подсознание не позворляет тебе делать многих вещей, которые могут тебе навредить, но взамен страх мешает жить. Люди у которых страх притуплен многого не понимают, и поэтому не боятся. Страх это нормально, т.к. свойственнен всем живым существам. Истинно смел не тот, кто не боится, а тот ктоумеет преодолеть свой страх. Самое главное не показывать никому, что боишься, т.к. противник сразу же осмелеет и использует твой страх против тебя. Страх другого человека перед тобой, когда видишь это, почему то сил и уверенности придает.
Mrak: Вулфин пишет: кладбищь.. кстати, на борьбу с животным страхом перед кладбоном ушло больше всего времени Странно, но я заметил, что всегда боялся того, что со мною всегда рядом, того, что мне помогало.
XBOCT-XBOCT: Интересное размышление о том, что делать со страхом есть в художественной книге Ф.Герберта "Дюна". По моему, третий том. "Страх - это не властелин. Страх - это эмоция. И я позволяю своему страху заполнить меня, нефтью в моей крови, дымом в моём дыхании. И страх заполняет меня. Он пронизывает моё тело, переполняет меня, а потом страх уходит. С ним уходят эмоции. С ним уходят чувства. С ним уходят желания. Остаётся только чистый разум". Цитату переврал, конечно.
Kenny: Хорошо работать со страхом, который имеет реальные основания: со страхом высоты, гопников, милиции... Все понятно, можнео просто усилием воли заставить себя страх не испытывать, а посмотреть на ситуацию реально. Хуже с подсознательным страхом. Те из вас, чье материальное положение оставляет желать лучшего: чего вы боитесь? Какие убеждения заставляют отталкивать деньги? Уж не религиозные, это точно: Сатана не против благ этого мира! Значит, собственные страхи?!
Vanger: Kenny пишет: Те из вас, чье материальное положение оставляет желать лучшего: чего вы боитесь? Какие убеждения заставляют отталкивать деньги? Ты думаешь человек беден из-за страха перед деньгами? Покажи мне такого человека.
Kenny: Каждый первый: деньги достаются только тяжелым трудом... я и так обойдусь... мне много не надо... Продолжить? Сколько ты зарабатываешь? На жизнь хватает ( тогда вопрос, что ты требуешь от жизни)...
Mrak: Kenny пишет: Хуже с подсознательным страхом. Те из вас, чье материальное положение оставляет желать лучшего: чего вы боитесь? Какие убеждения заставляют отталкивать деньги? А на хрена они нужны? Нечто духовное за деньги не купишь.
Kenny: Mrak пишет: А на хрена они нужны? Нечто духовное за деньги не купишь. На деньги купишь знание о том, что ты можешь их заработать! То есть эта часть материальной жизни тобой освоена!
Товарищ Палач: Kenny пишет: На деньги купишь знание о том, что ты можешь их заработать! То есть эта часть материальной жизни тобой освоена! Да тебе пора писать самоучитель "Освой материальную жизнь па частям за пять дней" Денег должно быть ровно столько, что бы ты в повседневной жизни не задумывался о их наличии (отсутствии), просто потому, что это отвлекает. А подводить под это какую-то демогогию... глупо...
Kenny: Товарищ Палач пишет: Денег должно быть ровно столько, что бы ты в повседневной жизни не задумывался о их наличии (отсутствии), просто потому, что это отвлекает. Да на 200 процентов согласен! Зарабатывание денег должно быть естественным и незаметным. А это и возможно только тогда, когда никаких страхов-предубеждений против денег нет.
Mrak: Kenny пишет: На деньги купишь знание о том, что ты можешь их заработать! То есть эта часть материальной жизни тобой освоена! Неплохое чувство. Помню как получал первую зарплату. Романтика!
Mrak: Товарищ Палач пишет: " Денег должно быть ровно столько, что бы ты в повседневной жизни не задумывался о их наличии (отсутствии), просто потому, что это отвлекает. Это верно. А еще когда у меня кончаются деньги я становлюсь очень раздражителен и не могу держать себя в руках. Я ужасно боюсь остаться без средств к существованию. Это для меня самое страшное.
Товарищ Палач: Mrak пишет: когда у меня кончаются деньги я становлюсь очень раздражителен и не могу держать себя в руках. Я ужасно боюсь остаться без средств к существованию. Это для меня самое страшное. А вот это зря. Человек должен уметь выжить без денег. Знаю одного товарища, который полгода добросовестно ходил на работу, где ему полгода добросовестно не платили зарплату. А он все равно ходил. А по вечерам собирал на остановках оброненную гражданами мелочь, так за несколько дней, по его словам, ему удавалось собрать не кило какой-нибудь дешевой крупы, которой он и питался (полгода). А спрашивается ради чего?? А элементарно, для того, что бы при этом крапать на свое начальство не только заявы в различные инстанции, но и объемные статьи в различные оппозиционные газеты, прописывая всех по-фамильно. Начальство, конечно, от этого особо не чисалось, но товарищ получал моральное удовольствие, рассказывая всем какое говно нынче власть. Вот так. Я как узнал, вообще в ахуй впал... А ты без денег остаться боишься, да еще и "ужасно".
Mrak: Прикольный человек. Я бы другую работу стал искать.
Kenny: Товарищ Палач пишет: Я как узнал, вообще в ахуй впал... А ты без денег остаться боишься, да еще и "ужасно". Ну и история!!! Я тоже аж забыл, что ответить хотел! Сразу времена вспомнились, когда на крупе жил, да провести в метро по проездному за 10 рублей предлагал. Есть у меня смутные сомнения, что все это - длительные поиски работы, бесконечные увольнения, отсутствие продаж - явления того же порядка: где-то какое-то удовольствие перевешивает. Например, пострадать и себя пожалеть, поплакать над горькой судьбой сиротинушки - чем не удовольствие?
Товарищ Палач: Kenny пишет: пострадать и себя пожалеть, поплакать над горькой судьбой сиротинушки - чем не удовольствие? Ну, у того деда, другие мотивации были. Он просто искал повод похаить власть, но не за удовольствие ради, и что бы сагитировать людей, да единомышленников подобрать для... не совсем легальной полит. деятельности. Сейчас, правда, не знаю где этот товарищ... а то я с ним "поработал" бы... гы...
LoKinder: Страх это сигнал твоего древнего разума о том, что ты уязвим и не готов к бою. это разговор твоего древнего я с тобой... Себя с собой. подробнее у кастанеды... остальное имхо не важно.
Kenny: Страх - НЕ сигнал. Это состояние. Сигнал - это значит понял и исправил ситуацию. Страх - состояние хроническое. Не готов к бою... с жизнью? Да, если жизнь воспринимается как бой. Но если противник - ЖИЗНЬ, лучше бойся, чем воюй.
LoKinder: с одной сторны вроде логично - делаешь - не бойся. боишся - не делай. но все что с нами происходит - это сигналы... и с ними следует считаться... а состояние - не правильное имхо слово.... чо ты с ним будешь делать? нафига такое понимание? состояние тут скорее пассивности, скованности и неуверенности, порождаемое страхом.. но страх можно использовать, его можно понимать и походу страх - один из лучших учителей. так что имхо - именно что сигнал... а состояния -это глюки такие. :)
Kenny: Да!!! Ты прав на все сто. Страх не можно, а нужно использовать. Осознать причину страха (пассивности, скованности, неуверенности). И... просто перестать бояться. Только как быть с базовым страхом перед жизнью? Страхом, что не любят? Страхом, что ты лишний? А точно так же! Это - глюк! Порождение собственного разума, подконтрольное разуму точно так же, как и страх перед пауком.
DONASDOGAMA: Страх это когда видишь то,что напрягает и нет знания-в какой мере нужно мобилизовывать силы для противодействия.Страх-это когда ПОНИМАЕШЬ,что твоя реакция может опоздать...Когда видишь опасность и не уверен в том,что сможешь победить. Есть выражение-"Победи свой страх".Это когда...когда приходит не смелость,а пофигизм к исходу битвы... Страх невозможно ПОБЕДИТЬ.Его можно только...Может прийти уверенность в себе ,в своих силах-и тогда страх уходит... Разучилась я говорить красиво.(((((
barbarrr: Вот, интересный (на мой взгляд) материал по страхам и тревожностям. http://www.satanism.ru/forum/viewtopic.php?t=132341 По сути, это реальная курсовая работа, которая была защищена прошлым летом в одном московском гуманитарном вузе. Но самое интересное в ней то, что тема её, о сравнении страхов сатанистов и обывателей.
Jack Manson: Fear=self-preservation Без страха мы бы давно вымерли.
DONASDOGAMA: Jack Manson пишет: Без страха мы бы давно вымерли. Не то.Не надо путать страх и осторожность.
Jack Manson: ну тогда, если уж уточнить,не осторожность а инстинкт самосохранения. Но ведь они чем-то похожи? Возможно страх и происходит из истоков этого самого животного чувства. Просто сильнее "раздут".
DONASDOGAMA: Нет.Когда инстинкт самосохранения,то это не означает наличие страха.Пример-если ко мне подходит человек с ножом и хочет убить меня,а у меня в руке взведённая Беретта,то инстинкт самосохранения скажет мне снести этому идиоту череп.О страхе тут и речи нет.Я осознаю-я сильнее. А вот если с оружием у нас наоборооот...Вот тогда возникает страх.Повторяюсь-страх это осознание слабости в конкретной ситуации. Тут важно понять,что ПОСТОЯННАЯ боязнь чего-либо есть патология.Если что-то вызывает у меня чувство страха,это подталкивает искать решение,которое сделает меня сильнее.Страх уйдёт.Важно понять,что безвыходных ситуаций ничтожно мало. если таковые есть и вдруг придут...то тогда бояться просто глупо.)))Можно оглянуться по сторонам и подумать-"Блин,хорошо жизнь прожил!". ИМХО-если страшно-ищи у противника слабые стороны и побеждай.Если не можешь найти и победить-нехуй и бояться-легче не станет.Думай тогда о приятном...перед смертью....))))) Недаром поговорка-"Если тебе удалось напугать врага-ты уже выиграл бой."
Jack Manson: А животные испытывают страх?
Злата: Jack Manson пишет: А животные испытывают страх? Говорю как специалист, ЕЩЁ КАК ИСПЫТЫВАЮТ! И выражение " животный страх и ужас" вполне обоснованно. И дабы не возникали следующие вопросы, дополню что в большинстве случаев животные так же прекрасно понимают что скоро умрут, испытывают и любовь и ненависть, и преданность, и предавать ещё как умеют, и мстить, и симулировать когда им это выгодно..........................вот только они не стремятся подвести под всё это логическую основу, они просто следуют за своей сутью и природой, без лишних раздумий и глупых размышлений о сущности бытия:)))) P.S. Сходи как-нить на скотобойню, на забой лошадей, ты будешь сильно удивлён увиденным:-|
Jack Manson: Злата пишет: Говорю как специалист, ЕЩЁ КАК ИСПЫТЫВАЮТ! И выражение " животный страх и ужас" вполне обоснованно. И дабы не возникали следующие вопросы, дополню что в большинстве случаев животные так же прекрасно понимают что скоро умрут, испытывают и любовь и ненависть, и преданность, и предавать ещё как умеют, и мстить, и симулировать когда им это выгодно..........................вот только они не стремятся подвести под всё это логическую основу, они просто следуют за своей сутью и природой, без лишних раздумий и глупых размышлений о сущности бытия:)))) P.S. Сходи как-нить на скотобойню, на забой лошадей, ты будешь сильно удивлён увиденным:-| В принципе я тоже этого придерживаюсь мнения, просто слишком много мнений по этому поводу.Одни говорят что животные вообще ничего ни чувствуют,тем самым говоря о том что их можно убивать без раздумий о гуманности,другие говорят что они чувствуют боль, и испытывают элементарные животные подребности и инстинкты, третьи что они равны человеку почти во всем,единственное что их различает у них нет способности и желания уничтожать природу которая дала им жизнь, и пропитание.
Fangle: Если мешает страх - преврати его в ненависть.Большого волевого усилия это не потребует.Тогда страх становиться побуждением к действию,которое можно употребить в работе для достижения любой цели.Концентрация на солничном сплетении и расслабление помогут мобилизовать внутреннюю энергию.Лучше еще сделать холодный комрес на лоб или охладить его как умееш.- это поможет включить соображалку и не паниковать. Если имеет место безпричинный животный страх,который необходимо убрать - рекомендую следующее.Есть ларьки,в которых всякие курительные полочки продают и благовония.-Надо купить там ладан.В виде конусов или палочек - конусы лучше.окурить этим "ладаном" помешение и почитать какой-нибуть "энергитический текст" - ну что-то такой,от чего ощущаеться как сгущаеться тьма.Или мантру какую-нибуть.Или дьяволопоклонническую молитву - если нравиться - там не смысл важен,а ощущения,которые возникают по прочтении,хотя лучше действует текст с которым ты согласен.
Ierarh: Страх это самая примитивная программа выживания в в крайней ситуации. Вариации здесь небольшие "бегство" - программа спасения, И оцепенение - программа незаметности, и агрессия - программа активного выживания. С приобретением разума бегство приобрело много варинтов "уклонения от опасности", от самого бегства до обмана, в зависимости от опасности. Второе выродилось в унижения перед нападающим скажем, авось помилует, Ну а агрессия - "лучший способ защиты нападение" пожалуй не изменилась. И она-же лучшее лекарство от него. В бою не страшно никогда, страшно может быть до и после... Так что курения не помогут, поможет только начало действия, агрессия...
Basile-Alostor: Ierarh пишет: Так что курения не помогут, поможет только начало действия, агрессия... можно на бокс записаться, но там спарринга очень вероятно сразу не будет, на улице можно на кого-нить броситься подраться, а лучше стать фанатом )))))))))))) я не фанат)))
Ierarh: Basile-Alostor пишет: можно на бокс записаться, Пожалуйста... Только честно драться с тобой никто не собирается, мы не на ринге. Basile-Alostor пишет: на улице можно на кого-нить броситься подраться, Вариантик получше научится конечно... Череват правда и такая драка это ограниченная область... Basile-Alostor пишет: лучше стать фанатом )))))))))))) Гг Да хоть тресни...
Raven: Ierarh пишет: Страх это самая примитивная программа выживания в в крайней ситуации. Cтрах - это не программа, а чувство опасения за свою жизнь или здоровье вызванное осознанием угрожающего им фактора. Инстинкт самосохранения является причиной страха, в свою очередь страх является причиной мыслительного процесса направленного на возможное сведение к минимуму угрожающего фактора. Страх это не синоним бегства, потому как и бегство, и нападение обусловлены страхом. Агрессия (нападение) далеко не всегда уместна, например, при нахождении под обстрелом на расстоянии, когда нет возможности напасть на стреляющего, наилучший вариант - найти укрытие.
Ierarh: Raven пишет: Cтрах - это не программа, а чувство опасения за свою жизнь Когда возникает страх у тебя нет времени на чувства. Raven пишет: когда нет возможности напасть на стреляющего, наилучший вариант - найти укрытие. Это бегство.
Ierarh: Что правда есть ещё вариант не попадать в ситуации в которых может возникнуть страх. Это правда требует дара предвидения или смыкается с запредельным интеллектом ;-)))
Raven: Ierarh пишет: Когда возникает страх у тебя нет времени на чувства. Инстинкт самосохранения срабатывает довольно быстро и не требует затрат времени, одновременно с его срабатыванием появляется и чувство страха. А о каких-либо чувствах кроме страха речи не было. Ierarh пишет: Raven пишет: цитата: когда нет возможности напасть на стреляющего, наилучший вариант - найти укрытие. Это бегство. Естественно, раз уж не нападение значит бегство. Есть конечно ещё вариант: это беспечно продолжать заниматься под обстрелом своими делами, но это уже патология.
LoKinder: Ierarh пишет: Страх это самая примитивная программа выживания в в крайней ситуации. Однако... Ну и в чем заключается "примитивность" страха? А радость тогда - примитивная программа чего? А половое чувство - примитивная программа чего? Елки... Сказать так это то же что и сказать "кирпич - это примитивная форма кремлевской стены". Ужос. Знакомое чувство у меня, иерарх, типа дежа-вю... где то я такую логику уже слышал :) у очень трррушных кедров.. И что это все, что не обсосанно книжной логикой+математикой для вас примитивно? В веке пятнадцатом тоже такие самоуверенные умники были - теперь все над ними ржут. Я то думал, что это естественное инстинктивно обусловленное чувство, продуцируемое психикой человека и животных, эмоция, определяющее отношение к воспринимаемой реальности. Я понимаю что страх иногда может быть преувеличен или неосознан - но это уже проблемы интерпретации...
Ierarh: Raven пишет: Инстинкт самосохранения срабатывает довольно быстро и не требует затрат времени, одновременно с его срабатыванием появляется и чувство страха. Не замечал на себе, страх приходил потом... Если бы он пришёл раньше я наверное тут не писал-бы... Raven пишет: Естественно, раз уж не нападение значит бегство. Я об этом-же, а ты о чём? Тогда в укрытии и придёт страх...
Ierarh: LoKinder пишет: Ierarh пишет: цитата: Страх это самая примитивная программа выживания в в крайней ситуации. Однако... Ну и в чем заключается "примитивность" страха? Ну возможно он для тебя и высшее чувство", откуда-ж я знаю... Кому как... LoKinder пишет: А половое чувство - примитивная программа чего? Почём покупаеш "половое чувство" и что предпочитаеш? :-))) LoKinder пишет: Знакомое чувство у меня, иерарх, типа дежа-вю... где то я такую логику уже слышал :) у очень трррушных кедров.. Гг... Зачем читал? Модно было? Или нравилось? Перескажи когда ночью снова нажрёшся, а то я не знаю что там:-))) LoKinder пишет: И что это все, что не обсосанно книжной логикой+математикой для вас примитивно? Это ты мне? У тебя глюки? LoKinder пишет: Я то думал, что это естественное инстинктивно обусловленное чувство, продуцируемое психикой человека и животных То-то и оно что думал... Гг Книжечку прочитал... Петух тоже думал, в борще сварился :-)))
LoKinder: В таком случае скорее можно говорить о том, что страх - чувство, сигнализирующее о запуске инстинктивных программ стереотипного поведения выхода из ситуации, которую психика восприняла как угрозу. В некоторых случаях можно подавлять страх альтернативными стереотипами поведения, т.н. преодоление страха волей, механизм которого заключается в коррекции реальности изнутри, формируя с помощью фантазии и интеллекта подмену тому образу восприятия, который запускал животный стереотип поведения. Таким образом сознание человека порождает чувство страха для того, чтобы затормозить непосредственную инстинктивную реакцию и выбирать стереотипы более осознано. Однако это не говорит о том, что осознаный выбор всегда будет лучшим с позиции индивида, но как правило с позиции социума это будет скоординированно - Сознание заражено социумом и порождение его же. Ierarh , пиши аргументированно, завязывай гыгыкать.
Ierarh: LoKinder пишет: Ierarh , пиши аргументированно, завязывай гыгыкать. Ну если ты опять подгониш то над чем нельзя не погыгыкать то что-ж я сделаю то? Сам виноват... :) LoKinder пишет: страх - чувство, сигнализирующее о запуске инстинктивных программ стереотипного поведения выхода из ситуации Так всё-таки программ?;) Вся беда в том что эти программы безнадёжно устарели. И не приводят больше к выходу из возникшей ситуации. Да и даже в природе не приводили особо, простое бегство от хищника заканчивалось у него в животе. Повторюсь снова, преодоление страха возможно только одним путём - действием. Это останавливает программу запуска, страх то есть, поскольку она выполнена. Поэтому страх и не возникает в бою, запущена более высокая по иерархии программа. Ну и опять-же вернёмся к интеллекту, который локиндер похоже никогда не поймёт впрочем. Интеллект Локиндер это действие НЕ ПО НАПЕРЁД СОСТАВЛЕННОЙ ПРОГРАММЕ. Для тебя скажем может быть неприемлем по причне недостаточной мощности бортового процессора. Но успокою тебя что-б ты слюной не брызгал, в полной мере им не может пользоваться наверное никто:)
LoKinder: Ierarh пишет: Так всё-таки программ?;) не путайте круглое с красным, а страх, как сигнал - с его причиной возникновения - отсутствия врожденного стереотипа реакции на угрожающую ситуацию.
Ierarh: LoKinder Страх сигнал? Может всёж первичная реакция, чувство, эмоция? Программа инициализации, других программ разного уровня. От низкого уровня до той самой, что ненавистным для тебя словом обзывается...
LoKinder: нет. не может.
Ierarh: LoKinder пишет: нет. не может. Пошли нам ещё своих откровений, святой господи локиндер :-)))))
LoKinder: флудер, причем злостный. Не путай теплое с мягким, круглое с красным, хуй с пальцем, а чувство, эмоцию - с поведенческим стереотипом, и не приплетай в психологию кибернетику - непереваримаемая бредятина у тебя получается. Ты не учитываешь очень важных моментов. Поэтому говорить с тобой бесполезно.
Kenny: У человека есть интересное свойство, касаемое страха. Человек боится не непосредственного стимула, а его образ, именно так возникает страх перед стимулом, который еще только будет, может быть гипотетически, либо уже был. Бояться экзамена, похода к стоматологу, увольнения с работы можно, совершенно не принимая во внимание действительную опасность и даже реальность события. А вот в момент рельной опасности такого невротического страха как раз и нет. Есть полуосознаваемая инстинктивная реакция, обусловленная выбросом адреналина либо норадреналина.
LoKinder: Kenny , тут просто размыта слегка разница между тревожностью, страхом и испугом. Это близкие состояния, но разные. Японцы различают более ста вариаций черного цвета, я думаю, есть чему у них поучиться.
Ierarh: LoKinder пишет: непереваримаемая бредятина у тебя получается. Может это потому что переварить не можеш? LoKinder пишет: Ты не учитываешь очень важных моментов. Да ну? А по моему ты от всех почти моментов стараешся отказаться... Kenny пишет: Человек боится не непосредственного стимула, а его образ Всё что человек видит и понимает это только образ, отражение реальности, её образ в мозгу. Отсюда и схожесть реакций. Не путай... LoKinder пишет: Kenny , тут просто размыта слегка разница между тревожностью, страхом и испугом. Это близкие состояния, но разные. Японцы различают более ста вариаций черного цвета, я думаю, есть чему у них поучиться. Несмотря на тысячу оттенков чёрный цвет останется чёрным....
Kenny: Ierarh пишет: Всё что человек видит и понимает это только образ, отражение реальности, её образ в мозгу. Отсюда и схожесть реакций. Не путай... Спутать-то можно, но в обычных обстоятельствах как-то легко различить, образ ли это в мозгу подкрадывающейся собаки, а ты сам при этом лежишь дома на диване, или помимо образа еще и сама собака в грубой натуралистичности пасть зубастую разинула. Так вот, если собака действительно рядом, ты будешь как-то действовать. А когда все уже закончится, вот тогда руки-ноги задрожат и осознаешь весь ужас момента. Впрочем, ЛоКиндер прав, это разные оттенки страха. Игры разума в создание "страшных" образов становятся все изощреннее с развитием ВНД.
Ierarh: Kenny, ты ведь не знаеш ничего и не видиш ничего до теж пор пока мозгом не будет обработана информация полученная по всем возможным каналам и не будет создан в мозгу образ того что происходит. Образ этот постоянно меняется и уточняется но все твои действия исходят именно из этого образа. Ты можеш сесть на отсутствующий стул если он будет в твоём образе этой реальности, если уж не можеш без примеров. Отсюда и схожесть эмоций и чувсв и даже действий исходя из образа текущей реальности или того образа который завладел тобой. Только поэтому воззможны музыка скажем и кино...
Kenny: Ierarh Это ты дополняешь мой ответ тебе? Да, мы видим мир именно через образы "в голове". Да, можно и ошибиться, приняв несуществующий стул за реальный, а рубашку на стуле в темноте за привидение. Но в большинстве случаев мы (я, по крайней мере) можем определить, только ли образ это, либо образ плюс нечто соответствующее образу в реальности. И отношение в этих случаях будет разное. Так, если я боюсь гипотетического маньяка с топором - это одно, а если кто-то вдруг выскочит из-за угла с топором на самом деле, я убегу, а уж бояться буду потом. И состояния страха в момент встречи и потом будут несколько разными. Но то, что написал ты - действительно так, психика реагирует на любой образ как на реальность. Разница, скорее, в том, что образ настоящей опасности не успевает обрасти "тараканами", поэтому и реакция на него более здоровая, что ли.
Ierarh: Kenny, к чему это ты выступил, если потом всё-же признал что все эмоции и действия исходят именно из "образа", модели то есть? Я нигде заметь не говорил что ты не можеш отличить тот образ который текущий. Я только говорил что в обоих приведеных тобой случаях страх возникает от образа... И всё :)
LoKinder: Ierarh эмоции - рефлекторная реакция, результат непосредственного восприятия реальности. А вот бестолковые обьяснения всего этого самому себе таки да, исходят из "образа".
Ierarh: LoKinder пишет: Ierarh эмоции - рефлекторная реакция, Рефлекс на что?
IroN: страх - это очень нужная весч. Он определяет меру осторожности человека и служит стимулом для достижения чего либо. преодолевая свой страх человек превосходит себя.
Eniferallina: Я считаю, что страх - это проявление одного из елементарных инстинктов человека.Он является инстинктом самосохранения,ибо человек,который боится чего-то, постигает свой страх, и стаёт морально к нему готовым. Человек, познавшый свой страх стаёт смелее.
полная версия страницы