Форум » Дискуссии » Секс в сатанизме и не только » Ответить
Секс в сатанизме и не только
Макар: Сатанизм во многом похож на дзен, писанину Кастанеды, НЛП. Хотя все они имеют совершенно непохожие ярлыки, сущьность их одна. Считаете ли вы так же? Если да, то тогда появляется одно противоречие. В дзен и Кастанеде говорится о черезмерной привязанности человека к сексу в наше время, что мешает продвижению человека, тк на это тратится большая часть его личной энергии. Также говорится что женщины стали рабами мужчин а мужчины зависимы от женщин. По Кастанеде, после того как девушке внушили что цель жизни - это создание семьи, она ищет способы привязать мущину, ее начинает страшить одиночество. Наилучший способ это секс. Во время полового акта мужчина оставляют в женщине волокна которые в дальнейшем питают мужчину энергией но ослаблеваают со временем. Поэтому мужчине приходится вернуться чтобы укрепить свои позиции. Так мужчина не может больше обходится без этой женщины, становится практически наркоманом. А женщина начинает отдавать всю свою энергию что плохо на ней сказывается. Мужчина становится настолько привязаным что не может сместить точку сборки. Ну о детях вобще страшно говорить. Если у пары рождается ребенок он похищает стержень родителей (не помню что это, но чтото крайне необходимое) и оставляет гигантскую дыру на уровне живота в энергитическом теле одного из своих родычей, что уничтожает возможность путешевстия в неизвестность и полностью ослабевет организм. Вот с чем связана перемена поведения родителей после рождения их чада (на энергетическом уровне). Они становятся оседлыми и осторожными. И есть мизерный шанс чтото исправить. В сатанизме существует совершенно противоположное мнение. Но может быть сатанинское отношения между мужчиой и женщиной не позвалют им привязываться друг к другу? Что вы думаете по этому поводу?
Ответов - 76, стр:
1 2 All
Slumber: Лично у меня такой проблемы не возникало, привязанность если когда и испытывала, так это к неодушевленным предметам, хотя для меня они были вполне живыми, я в своем роде фетишистка, в детстве у меня со слезами вырывали заношенную до дыр футболку, джинсы носила пока задница светиться не начинала. Вещи, которые мы носим впитывают часть нашей энергии, поэтому так сложно оторвать их от себя. К людям у меня такого чувства пока не возникало , хотя не буду отрицать, что это возможно, но только в случае сильных чувств, которые ты будешь дарить своему партнеру. В таком случае возникнет связь и вы будете чувствовать привязанность. Если два человека встречаются только ради секса, то это вряд ли возможно, может войти в привычку , но не более того.
Ratmir: Что ж, с учением Кастанеды практически не знаком, но уже по вышенаписанному понятно, что ЕГО практики с сексом малосовместимы. Выход просто, хочется секса - к чёрту Кастанеду. И обратить внимание на что-то другое. На тантризм, наприер.
Jesus: ИДИТЕ НА ХУЙ СО СВОИМ САТАНОЙ! ОН ВСЕВОЛИШ ТЕНЬ ВЕЛИКОГО ГОСПОДА!!!
Vamkiada: Jesus пишет: ИДИТЕ НА ХУЙ СО СВОИМ САТАНОЙ! ОН ВСЕВОЛИШ ТЕНЬ ВЕЛИКОГО ГОСПОДА!!! За такое и побанить не жалко
Victim of fate: Секс-простой,но могучий фетишизм(запах,ферменты и молекулы проникающие в мужика от женщины-порабощают волю и разум). А развратные действия,садо(особо мне нравиться душить бабу)-это от Сатаны(но это нормально)!!!
Slumber: Душить это здорово, вообще люблю чувствовать себя жертвой в постеле, женщинам это свойственно....
Shamateur: "Сатанизм во многом похож на дзен, писанину Кастанеды, НЛП. Хотя все они имеют совершенно непохожие ярлыки, сущьность их одна. Считаете ли вы так же?" Не считаю. Мой сатанизм включает в себя отдельные элементы Кастанеды и НЛП. Что касается секса, то глупо отказываться от него совсем. Его, как и всего остального необходимого в человеческой жизни, должно быть в меру.
adiafora: Shamateur пишет: Что касается секса, то глупо отказываться от него совсем. Его, как и всего остального необходимого в человеческой жизни, должно быть в меру. Можно подумать, человеку отовсюду предлагают секса - завались, а он в нем как в сору роется: это я буду, а то не буду. Вряд ли тот , кто якобы сам отказался от секса, сделал это добровольно. Хотел бы нищий денег, да не даются они ему. Голодному смешны рассуждения о вреде переедания деликатесов. Все зависит от случайных и нелепых обстоятельств: одним жизнь дает все, другим ничего. Призывы к ограничению секса полезны самим призывающим не особо счастливым людям. Они должны искать какие нибудь разумные аргументы (типа помешанный на сексе подобен наркоману), чтобы не наложить на себя руки оттого, что жизнь не удалась.
Маг недоучка: Shamateur пишет: Его, как и всего остального необходимого в человеческой жизни, должно быть в меру. Возражу. Секса должно быть вдоволь adiafora пишет: Можно подумать, человеку отовсюду предлагают секса - завались, а он в нем как в сору роется: это я буду, а то не буду. Какие то у вас нездоровые ассоциации Даешь пазитифф!!! По теме Вот уж не знаю как происходит, когда оба партнера сатанисты Но по моим личным наблюдениям у сатаниста в голове полно точно таких же тараканов, как и у типа простого смертного. Вернее количество тараканов может быть и меньше, но зато качество самое лучшее, отборное. Собственно привязанность... Ну есть она, чего так бояться то? Главное чтобы она не принимала болезненные формы. Ну а если приняла, в этом тоже можно найти определенный кайф
Shamateur: Маг недоучка "Возражу. Секса должно быть вдоволь " Некоторые формы неудовлетворённости или "недоудовлетворённости" также являются неплохим двигателем прогресса. adiafora, я не въехал в твой пост. Что к чему в нём, для меня осталось за кадром.
guest13: adiafora Как ты те прав.. Еда и деньги - вещи приносящие пользу индивиду: свободу, здоровье и т.д. Они целесообразны. Секс и последствия - нет. adiafora пишет: Можно подумать, человеку отовсюду предлагают секса - завались, а он в нем как в сору роется: это я буду, а то не буду. Вообще-то и так бывает.. adiafora пишет: чтобы не наложить на себя руки оттого, что жизнь не удалась. Такой расклад как раз лучше для того, чтобы жизнь удалась. Shamateur пишет: adiafora, я не въехал в твой пост. Что к чему в нём, для меня осталось за кадром. Просто попытка поставить секс в один ряд с деньгами, едой и пр. На основе того, что они приносят позитивные эмоции... adiafora пишет: Все зависит от случайных и нелепых обстоятельств: одним жизнь дает все, другим ничего. Нет. То, что человек имеет или не имеет - результат его действительных намерений, независимо от того, осознает он их, или нет..
adiafora: guest13 пишет: То, что человек имеет или не имеет - результат его действительных намерений, независимо от того, осознает он их, или нет.. Только малая часть обстоятельств на самом деле является результатом наших намерений. В основном наши состояния либо вообще не зависят от наших заслуг, либо бывают непреднамеренными, побочными эффектами наших действий. Именно потому мы и реагируем на них эмоционально. Как следствие вашей гипотезы происхождения эмоций: Если бы человек имел секс по своим заслугам, а не по прихоти внешних обстоятельств, он бы от него или от его отсутствия никаких эмоций не испытывал. В частности, те люди, которые находят в сексе вред, призывают к его ограничению, выражают лишь свои отрицательные эмоции от того, что они хотели бы, ни им, к сожалению, не достается.
Shamateur: adiafora "Если бы человек имел секс по своим заслугам, а не по прихоти внешних обстоятельств"... Это как?
adiafora: Согласитесь, нередко наблюдали, что у одного человека, обладающего многими достоинствами, весьма плохо обстоят дела с сексом. Он ведет себя очень умно, однако почему-то партнеры тут же его покидают без объяснения причин. Другой же гражданин, чуть получше куска дерьма, однако ему так и предлагают все, кому не лень, в него влюбляются до беспамятства, так же без какой уважительной причины. Именно из-за несоответствия успеха или неуспеха реальным заслугам обоих первый будет испытывать отрицательные эмоции, а второй - положительные. Секс - это такой же материальный ресурс как деньги, и точно также несправедливо распределяется среди людей. Если кто-то говорит, что презирает секс за то, что он порабощает личность, на деле всего лишь протестует против несправедливого распределения.
Shamateur: Ага. Кажется, теперь всё понятно. "у одного человека, обладающего многими достоинствами, весьма плохо обстоят дела с сексом... Другой же гражданин, чуть получше куска дерьма, однако ему так и предлагают все, кому не лень" Всё очень просто: есть сексуально привлекательные особи, а есть сексуально непривлекательные. Личные качества и прочее редко играют роль, потому что относятся к сфере разума, в то время как секс чисто физиологическое, плотское явление в жизни человека. "Секс - это такой же материальный ресурс как деньги" А это уже зависит от того, как ты выстроишь свою систему ценностей. Думаю, у самодостаточной личности не возникнет предрассудков, если она не будет пользоваться популярностью у потенциальных партнёров.
adiafora: Shamateur пишет: Думаю, у самодостаточной личности не возникнет предрассудков, если она не будет пользоваться популярностью у потенциальных партнёров. Верно. И христианские проповедники говорили, что самодостаточной личности должно быть наплевать, бедна она или богата, поскольку у нее иные приоритеты. Но все же мыслители Просвещения искали причины экономического неравенства, а прогрессивные европейские государства создали более-менее эффективные механизмы его сглаживания (Советский Союз, Северная Европа). Конечно, самодостаточная личность должна смириться и наплевать на отсутствие партнеров. Но она может поискать способ устранения корня страдания для будущих поколений. Возможно, лет через 100 в технологически развитых обществах найдут способы обеспечения удовлетворения потребности каждого человека, а не только того, кому повезло родиться в привлекательном теле.
Маг недоучка: guest13 пишет: Еда и деньги - вещи приносящие пользу индивиду: свободу, здоровье и т.д. Они целесообразны. Секс и последствия - нет. А поподробнее про последствия можно? Или имеются в виду нежелательные беременности, ЗППП и безответные влюбленности? Shamateur пишет: "Если бы человек имел секс по своим заслугам, а не по прихоти внешних обстоятельств"... Это как? Награждение сексом за особые заслуги на торжественном собрании с обязательным освещением а СМИ. Shamateur пишет: Всё очень просто: есть сексуально привлекательные особи, а есть сексуально непривлекательные. Личные качества и прочее редко играют роль, потому что относятся к сфере разума, в то время как секс чисто физиологическое, плотское явление в жизни человека. А это уже относительно местной культуры. Потом, иногда такая вещь как шарм напрочь затмевает вобщем то средненькие внешние данные и черезвычайно поднимает привлекательность. А это уже личностный фактор, а не физиологический. adiafora пишет: Верно. И христианские проповедники говорили, что самодостаточной личности должно быть наплевать, бедна она или богата, поскольку у нее иные приоритеты. Пардон, не могу не поддеть. Христианские проповедники никогда не могли сморозить такой хуйни, поскольку в христианстве нет понятия самодостаточной человеческой личности adiafora пишет: Конечно, самодостаточная личность должна смириться и наплевать на отсутствие партнеров. Но она может поискать способ устранения корня страдания для будущих поколений. Возможно, лет через 100 в технологически развитых обществах найдут способы обеспечения удовлетворения потребности каждого человека, а не только того, кому повезло родиться в привлекательном теле. Смирение, уважаемая, не наш метод. При данном общественно-политическом устройстве, когда ни государство, ни общественное мнение, ни церковь не лезет в поебочные вопросы вполне можно добиться комфорта. Потом, мне как то все равно, какие через 100 лет изобретут автоматические удовлетворители, поскольку если я и до живу до того времени, то сомневаюсь, что мне еще что-то нужно будет в плане секса :)))) Повторюсь. Не только в теле дело
guest13: adiafora пишет: Только малая часть обстоятельств на самом деле является результатом наших намерений. В основном наши состояния либо вообще не зависят от наших заслуг, либо бывают непреднамеренными, побочными эффектами наших действий. Именно потому мы и реагируем на них эмоционально. Как следствие вашей гипотезы происхождения эмоций: Все имеющиеся результаты - это прямые следствия целенаправленных действий и действительных намерений человека. Если они расходятся с желаемым - причину нужно искать в ошибочных мнениях, неправильной логике, и как следствие - в неправильных действиях или бездействиях.. adiafora пишет: Если бы человек имел секс по своим заслугам, а не по прихоти внешних обстоятельств, он бы от него или от его отсутствия никаких эмоций не испытывал. Точнее, если бы учел все факторы - то задумался бы, стоит ли ему отводить такую роль. И не лучше ли тратить силы на что-нибудь более полезное для себя. adiafora пишет: В частности, те люди, которые находят в сексе вред, призывают к его ограничению, выражают лишь свои отрицательные эмоции от того, что они хотели бы, ни им, к сожалению, не достается. Или наоборот. Какую пользу, кстати, в сексе находят люди? Действительно ли это польза, или оправдание своих действий для получения эмоций? Что в результате хотят получить? adiafora пишет: Возможно, лет через 100 в технологически развитых обществах найдут способы обеспечения удовлетворения потребности каждого человека, а не только того, кому повезло родиться в привлекательном теле. То есть человек с привлекательным телом обязательно занимается сексом? И обязательно этого хочет? adiafora пишет: В частности, те люди, которые находят в сексе вред, призывают к его ограничению, выражают лишь свои отрицательные эмоции от того, что они хотели бы, ни им, к сожалению, не достается. Есть люди, которые делают так, как ты говоришь. Это значит, что их декларируемые намеренья расходятся с действительными, то есть они просто врут. Что имеет и другие подтверждения. Маг недоучка пишет: А поподробнее про последствия можно? Или имеются в виду нежелательные беременности, ЗППП и безответные влюбленности? Последствия имеются в виду самые лучшие, с точки зрения социума - совместное проживание, брак, дети и т.д. И мнения, что это хорошо, полезно, и что к этому нужно стремиться. А так же многие биологические процессы.
Helly: adiafora пишет: Возможно, лет через 100 в технологически развитых обществах найдут способы обеспечения удовлетворения потребности каждого человека, а не только того, кому повезло родиться в привлекательном теле. Эээ...ммм... а вы уверены, что дело именно в теле?... Ладно, открою "тайну", дело в самом настрое человека. Можно и красавицей (цем) быть и ни хрена не иметь, а можно "чуть красивей обезьяны" и вобщем-то неплохо в этом смысле устроиться
adiafora: Маг недоучка пишет: в христианстве нет понятия самодостаточной человеческой личности Ошибаетесь, именно христианские мыслители первыми поставили проблему автономии личности и обосновали позицию обесценивания материальных благ как не определяющих достоинство личности. Правда само обоснование было религиозным, но результат такой же: секс и деньги должны быть на последнем месте в структуре личностных предпочтений. Маг недоучка пишет: Потом, мне как то все равно, какие через 100 лет изобретут автоматические удовлетворители, поскольку если я и до живу до того времени, то сомневаюсь, что мне еще что-то нужно будет в плане секса :)))) Допустим, я займу правильную позицию в отношении себя и наплюю на то, что мне секса не дают, буду всячески выказывать презрение к этой "ценности", ради которой жалкие недоумки готовы на преступления и жертвы. Но я не буду признавать правильным сложившийся веками мировой порядок, при котором одни получают все, а другие - ничего. Он полностью подобен экономическому неравенству. Если прослеживается тенденция к поляризации общества, вверху- концентрация капитала, внизу растет армия нищих, это вызывает вполне естественный протест и желание найти способ устранения такого миропорядка. Аналогично и в области секса - те, у кого и так он из ушей лезет, получают все больше и больше, а у кого плохо, теряют всякую надежду хоть что-то поиметь. Не понимаю, почему сатанистов эта ситуация устраивает, они рассуждают: что есть в природе и обществе, то и правильно, так и должно быть? Довольно жить по законам, данным Адамом и Евой... вот в чем проблема, а не в том, что неимеющий денег или секса виновен в этом сам.
guest13: adiafora пишет: Но я не буду признавать правильным сложившийся веками мировой порядок, при котором одни получают все, а другие - ничего. Порядок какой ни есть - он существует. И не изменится от того, что его не будут признавать. Поэтому единственный правильный выход - разобраться в этом порядке, понять почему кто-то что-то получает, а кто-то нет, и научиться применять это для своей пользы. ИМХО вообще выгоднее извлекать пользу из обстоятельств, чем их менять.
Товарищ Палач: adiafora пишет: Конечно, самодостаточная личность должна смириться и наплевать на отсутствие партнеров. Но она может поискать способ устранения корня страдания для будущих поколений. Возможно, лет через 100 в технологически развитых обществах найдут способы обеспечения удовлетворения потребности каждого человека, а не только того, кому повезло родиться в привлекательном теле Хм... ну вообще то, такие способы давно изобретены и входят в стандартную комплектацию хомосапиенса в виде двух, свисающих по бокам, отростков.))) adiafora пишет: Если прослеживается тенденция к поляризации общества, вверху- концентрация капитала, внизу растет армия нищих, это вызывает вполне естественный протест и желание найти способ устранения такого миропорядка. Аналогично и в области секса - те, у кого и так он из ушей лезет, получают все больше и больше, а у кого плохо, теряют всякую надежду хоть что-то поиметь. Ну, стоит заметить, что в "армию нищих" входят представители обоих полов и ничто не мешает им иметься между собой... ну, кроме слишком крутых запросов. Ну, что мешает целлюлитной жопе с кривыми сиськами, мечтающей о принце на белом БМВ и бледному очкарику, мечтающему о порнозвезде, забить на свои фантазии и ебстись между собой?
Vanger: Господа сатанисты попробуйте самодостаточную личность рассматривать не как ту у которой ничего нет, а как ту у которой всё есть. А вообще борцы за мировой порядок, попробуйте для начала побороть свои недостатки... все. Если уже побороли то я потупив взор ухожу в тень, кромсайте мир как хотите - вам это под силу.
adiafora: Товарищ Палач, странно от вас слышать советы довольствоваться тем, что дают и отказаться от того, что хочется. Вы же не советуете бедным находить кайф в объедках с богатых столов, а справедливо указываете на необходимость изменения существующего порядка. Ваш рецепт трудно осуществим: осознавая и свою непривлекательность, и испытывая отвращение к патрнеру, несчастный просто не сможет... Разве несправедливо требование, чтобы бедным стало доступно то, что в избытке имеют богатые? Vanger Личность, у которой все есть, не может проверить, является ли она самодостаточной.
Shamateur: adiafora Твои посты наводят на мысль о колосальной неудовлетворённости и постановки секса в ранг жизненных ценностей. Если испытываешь какие-то неудобсвта из-за этого, может стоит кое-что пересмотреть? Разве несправедливо требование, чтобы бедным стало доступно то, что в избытке имеют богатые? В истгории России уже однажды был эксперимент с подобным лозунгом. Оглянись вокруг: это его результаты. Личность, у которой все есть, не может проверить, является ли она самодостаточной. Это сделать очень легко, достаточно задать себе вопрос: каким образом я достиг того, что имею сейчас?
Маг недоучка: adiafora Гм... С такой позицией вам точно никто не даст, даже за деньги. Напомню вам эпизод из прошлой зимы с одной нашей общей знакомой. Немного инициативы, немного воли и вот он, желаемый результат. А теперь вопрос на засыпку. Что бы ей удалось, если бы она согласно вашей позиции вместо действий предалась бы размышлениям о бренности и несправедливости?
adiafora: Вы полагаете, что если к кому-то назойливо лезть, он не пошлет настырного придурка по известному адресу? С той вашей знакомой именно это и случилось. И желаемого результата совсем не было. Он бывает лишь у тех, кому всегда везет при любом их поведении, делают ли они неправильно, или вообщен ничего не делают. В мире есть некий механизм распределения благ среди людей, вот его-то причины и надо исследовать, чтобы хоть через 100, или 500 лет научиться немножко его изменять. Вы не понимаете самого существа проблемы: одним - все, а другим - ничего. И она не решается сиюминутными средствами. Shamateur Эксперимент в России принес много позитивных результатов: развитие фундаментальной науки, освоение космоса. А нынешнее положение дел - результат не эксперимента, а прекращения эксперимента. Это сделать очень легко, достаточно задать себе вопрос: каким образом я достиг того, что имею сейчас? То, что мы имеем, мы не сами достигли, а получили или не получили от внешних обстоятельств: кого-то случай поставил у кормушки, а кого-то на обочине. Конечно, прозвучат требования пробиться с обочины к кормушке, но это смешно. Дело не в том, что бедняк ленив и бездарен, поэтому он не станет олигархом, а в том, что система не предусматривает объективных "социальных лифтов", по которым бы достойные шли наверх, а недостойные вниз.
Товарищ Палач: adiafora пишет: Товарищ Палач, странно от вас слышать советы довольствоваться тем, что дают и отказаться от того, что хочется. Вы же не советуете бедным находить кайф в объедках с богатых столов, а справедливо указываете на необходимость изменения существующего порядка. А мне странно слышать от вас подобную околесицу. Ведь мои указания на необходимость изменения экономической ситуации прежде всего касались принятия более совершенной экономической модели, которая (и только которая) может привести и в развитию производства до того предельного уровня, когда колличество производимых товаров будет больше или равно потребности в них (именно потребности, а не спроса). Подобного же эффекта в области половых отношений можно добиться лишь путем селекции, основным критерием которой будет являться внешняя привлекательность, а это приведет в катастрофическим последствиям. diafora пишет: Ваш рецепт трудно осуществим: осознавая и свою непривлекательность, и испытывая отвращение к партнеру, несчастный просто не сможет.. А сможет ли счастливый, осознавая свою ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТЬ, но при этом испытывая отвращение к партнеру? Ведь индивидуумы не обладающие сексуальной привлекательностью и, более того, вызывающее у потенциального партнера отвращение - никуда не денутся. Таким образом требуя справедливого распределения секса как мат. блага - вы указываете на необходимость принуждения сексуально привлекательных личностей к совокуплению с теми, кто им не приятен как партнер, что не только не уменьшит уровень несправедливости в обществе, а, придав ей прямо противоположное направление, увеличит ее значение по модулю. adiafora пишет: Вы не понимаете самого существа проблемы: одним - все, а другим - ничего. И она не решается сиюминутными средствами. Ну, на самом деле проблема заключается в самой психологии человека, которому ничего не достается. И дело даже не в том, что кто-то неспособен найти партнера, а в том, что в следствии пропаганды каждый мечтает покорить грустящую у окна принцессу или встретить принца, не замечая, что радом есть тот, кто принцем считает тебя. Как гласит народная мудрость: если есть пизда и рот - значить баба не урод. Другими словами абсолютно не привлекательные индивидуумы встречаются крайне редко и если придирчиво рассматривать каждую возможную кандидатуру, то действительно никто не даст.
Vanger: adiafora пишет: Вы полагаете, что если к кому-то назойливо лезть, он не пошлет настырного придурка по известному адресу? А голова зачем?! Лезть надо тактично и продуманно. Ферштейн? Он бывает лишь у тех, кому всегда везет при любом их поведении, делают ли они неправильно, или вообщен ничего не делают. Ну и что это за люди такие? Никак с планеты Цельдабаран? система не предусматривает объективных "социальных лифтов", по которым бы достойные шли наверх, а недостойные вниз. Ну и нахрен тогда эту систему. Малоли, что она там предусматривает, а что нет. Я может сам предусматреть могу то что мне нужно. И кстати ходить пешком полезнее... для саморазвития. А на счёт 500 лет... что, тут кто-то знает что проживёт больше? В таком случае это увы нецелесообразно. adiafora пишет: Личность, у которой все есть, не может проверить, является ли она самодостаточной. Может. Самодостаточная личность на то и самодостаточная, что знает как и чего добилась и знает как добиться всего что ей нужно, а если сейчас и не знает, то может это узнать. А вот есть ещё личности которым ничего не нужно (ну кроме рая конечно). Так вот, что бы такой личностью стать (слово личность правда в таком случае станет излишним). Необходимо отправиться в моностырь. И поверьте, вас там научат в полной мере осознавать самодостаточность своей ограниченности.
Vanger: Товарищ Палач пишет: Подобного же эффекта в области половых отношений можно добиться лишь путем селекции, основным критерием которой будет являться внешняя привлекательность, а это приведет в катастрофическим последствиям. Ну, ну а генную иженерию побоку?
Маг недоучка: adiafora Гм... Такой вопрос... Если уж проводить аналогии с распределением мат ценностей... Как на ваш взгляд, маргинальные элементы типа "бомж" это несчастные обездоленные или те кто сами себя загнал в яму?
adiafora: Товарищ Палач пишет: А сможет ли счастливый, осознавая свою ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТЬ, но при этом испытывая отвращение к партнеру? Ведь индивидуумы не обладающие сексуальной привлекательностью и, более того, вызывающее у потенциального партнера отвращение - никуда не денутся. Таким образом требуя справедливого распределения секса как мат. блага - вы указываете на необходимость принуждения сексуально привлекательных личностей к совокуплению с теми, кто им не приятен как партнер, что не только не уменьшит уровень несправедливости в обществе, а, придав ей прямо противоположное направление, увеличит ее значение по модулю. Можно короче сформулировать: какими законными средствами непривлекательный гражданин может добиться расположения привлекательного партнера, не платя ему деньги? вариантов мало. 1. отказаться от этой затеи, убедив себя, что можно прекрасно обойтись и без нее 2. испытать на себе химическую теорию сексуальной привлекательности, опрыскав себя феромоном, проверить, слетятся ли смазливые шлюхи, как мухи, на неудачника, источающего аромат 3. притвориться кем-то другим, не собой, а "качественным", "полноценным", и вовремя убежать, чтобы привлекательное существо не успело разоблачить обман. Но речь не о том, как данному неудачнику здесь и теперь не страдать от несправедливости, а как в принципе можно эту несправедливость уменьшить, чтобы в будущем пореже сталкивались с такими проблемами. А для этого надо исследовать сам механизм распределения, никак не зависящий от психологии.
adiafora: Vanger пишет: Самодостаточная личность на то и самодостаточная, что знает как и чего добилась и знает как добиться всего что ей нужно, а если сейчас и не знает, то может это узнать. Самодостаточная личность имеет источник самоуважения и удовлетворения внутри себя, а не во внешних вещах. В идеале то, хорошо ей или плохо, не зависит от того, что она имеет, а чего не имеет. Обесценивание внешних благ - денег, секса - необходимый этап для поиска ценного внутри себя. Иногда социальная структура дает возможности для личности добиться того, чего нужно, а иногда нет. В последнем случае личность не виновна в том, что она не добилась
Helly: "Самодостаточная личность" во-первых, не задумывается - хорошо это или плохо, нужно или не нужно! Есть - хорошо, нет - ну и нет. А по-поводу секса - чем больше начнешь циклиться на этом, тем хуже будет. Впрочем, это относится и к деньгам и к многому другому...
Irylynn: Секс - фтопку! (слишком расслабляет), и кроме того - как любая привязанность к клму/чему - либо делает зависимым, а это = слабость. Посему повторюсь: "СЕКС - ФТОПКУ!"
Shamateur: adiafora Нельзя быть такой неудовлетворённой! Учись довольствоваться тем, что имеешь. И не стоит большую часть своих неудач списывать на внешние независящие от личности обстоятельства. Выбор есть всегда. Можно забиться в угол и скулить, как всё плохо и несправедливо в этой жизни. А можно плюнуть в рожу неудаче и двинуть дальше в поисках чего-нибудь нового.
guest13: adiafora пишет: Можно короче сформулировать: какими законными средствами непривлекательный гражданин может добиться расположения привлекательного партнера, не платя ему деньги? вариантов мало. 1. отказаться от этой затеи, убедив себя, что можно прекрасно обойтись и без нее 2. испытать на себе химическую теорию сексуальной привлекательности, опрыскав себя феромоном, проверить, слетятся ли смазливые шлюхи, как мухи, на неудачника, источающего аромат 3. притвориться кем-то другим, не собой, а "качественным", "полноценным", и вовремя убежать, чтобы привлекательное существо не успело разоблачить обман. Но речь не о том, как данному неудачнику здесь и теперь не страдать от несправедливости, а как в принципе можно эту несправедливость уменьшить, чтобы в будущем пореже сталкивались с такими проблемами. А для этого надо исследовать сам механизм распределения, никак не зависящий от психологии. Определиться с теми, кого ты считаешь для себя привлекательными, и выяснить, что им нужно, найти совпадения интересов и пр. Например, найти того, кому важна не твоя внешность, а твои деньги, имущество, услуги и т.д. Какой только в этом смысл? adiafora пишет: В идеале то, хорошо ей или плохо, не зависит от того, что она имеет, а чего не имеет. Обесценивание внешних благ - денег, секса - необходимый этап для поиска ценного внутри себя. Если кому-то хорошо, от того что у него ничего нет (нужных материальных вещей) - это патология. Обесценивать деньги можно сколько угодно, как и заниматься прочим самообманом, только другие люди тебя обесценят намного быстрее...
Товарищ Палач: adiafora пишет: притвориться кем-то другим, не собой, а "качественным", "полноценным", и вовремя убежать, чтобы привлекательное существо не успело разоблачить обман. Ну, если неудачник способен притворившись "качественным" и "полноценным", временно привлечь привлекательного партнера, то вопрос именно в психологии. Ведь притворяясь он не изменяется внешне или биологически, а лишь меняет свое поведение. Таким образом, следует понять что вызывает поведение "полноценного", которое неудачник копирует, т.е. понять саму психику удачливого любовника, а вернее, ее коренное отличие от психики неудачника, с тем что бы устранить в собственной психике те недостатки, которые приводят к неудачам, либо напротив, развить что-то недостающее.
Товарищ Палач: Vanger пишет: Ну, ну а генную иженерию побоку? Ну, это лишь метод селекции.
adiafora: Irylynn Радикальное решение - отбросить секс вообще - весьма эффективно лишь для немногих личностей, по складу напоминающих буддийских монахов, отвергающих деньги и живущих подаянием. Конечно такие личности самодостаточны, они абсолютно правы, избегая привязанностей и зависимостей. Но для многих такой идеал не достижим. Обычно даже если человек бешениыми усилиями воли научился презирать секс (есть - хорошо, нет - наплевать) все равно главный корень проблемы в глобальном масштабе не исчез. Наш аскет не может забыть ПРИЧИНУ, заставившую его объявить секс ничтожным, вредным и научиться якобы отлично без него обходиться. Внешне мы так и делаем, демонстрируем последовательный цинизм, и окружающие видят, какие мы свободные да независимые. Но причина-то в объективном мировом устройстве, и в данный момент неустранима.
Vanger: Товарищ Палач пишет: Ну, это лишь метод селекции. Да но он к катострофическим последствиям не приведёт. Не надобудет одних (ненужных) отбраковывать, а других оставлять. Можно будет изменить на генетическом уровне любого человека и придать ему те или иные качества. Это не совсем селекция.
Vanger: adiafora пишет: Самодостаточная личность имеет источник самоуважения и удовлетворения внутри себя, а не во внешних вещах. Самодостаточная личность может радоваться, любоваться внешними объектами. А что это за источник самоуважения и удовлетворения. Это может быть самообман. Но какая же тогда сдесь самодостаточность? Скорее самоограниченность. А может это быть личная сила, позволяющая взаимодействовать с этим миром так как ты хочешь, по своиму усмотрению. Вот это самодостаточная личность! Достойная уважения. Иногда социальная структура дает возможности для личности добиться того, чего нужно, а иногда нет. В последнем случае личность не виновна в том, что она не добилась А я её и не виню не в чём. Несамостоятельная просто личность какая-то ей вот не дали, а сама взять неможет. И ладно если ей это не нужно просто... А то ведь и считать может, что какая то там социальная структура здесь царь и бог. Вот это поистине рабское мировоззрение. Царь и бог, а кто я без них? Такая личность полностью зависима. И сама же себя в эту зависимость и ставит. А потом слепнет и убеждает себя что эта соц. структура и есть этот мир, с непреступными стенами. И часто лишь смерть разубеждает её в этом... хе-хе и ведь сама, сама этого и добивается...
ALOTE: Макар пишет: Сатанизм во многом похож на дзен, писанину Кастанеды, НЛП. Хотя все они имеют совершенно непохожие ярлыки, сущьность их одна. Считаете ли вы так же? Нет
DogMeat: Макар пишет: В дзен и Кастанеде говорится о черезмерной привязанности человека к сексу в наше время Да, я так к самому себе привязался, что просто п*ц. Не знаю что и делать. Макар пишет: В сатанизме существует совершенно противоположное мнение. Но может быть сатанинское отношения между мужчиой и женщиной не позвалют им привязываться друг к другу? Мне кажется что привязанность может быть...и довольно сильная... не всегда легко и не каждый сатанист считает целесообразным ввязываться в это... но вроде бы оно того стоит.
Raven: Макар пишет: Но может быть сатанинское отношения между мужчиой и женщиной не позвалют им привязываться друг к другу? А что такое "сатанинское отношения между мужчиой и женщиной" это что какой-то новый вид отношений между людьми?
Shark_FD: Древние знали что: Если скрестить например зебру и кобылу, тогда никто не родится. Но... когда эту кобылу скрестить уже с конём, то родится полосатый жеребёнок! Наши гены перетусовываются (если мы не используем контацептивы) в принцапе так и должно быть секс-отличный способ повысить иммунитет, снять депрессию,итд,.. Женшин больше чем мужчин, в общем то так и должно быть, и мать природа всё предусмотрела. У женщины не может быть несколько партнёров, должен быть толька один партнёр, а у мужчины, может быть несколько женщин, я бы даже сказал должно быть несколько женщин. Выход есть - это многожонство. Ещё к теме хачу сказать что механические контрацептивы это сак, это изврат, я никогда не буду нюхать цветы в противогазе, секс с самим собой даже приятнее поршивой поёбки. По поводу превязанности незнаю... у меня друг живёт с девушкой уже 1,5 года, и она ему ещё не дала ни разу, на его месте я бы давно уже послал бы её, или вот ещё случай: парень с девушкой прожили 2года, когда у них случилась близость эта дура написала заявление об изнасиловании. Стереотипы "Люди", которые не занимаются Сексом-это лузеры уроды и беспантовые шмары, красота поверхностна? Бальзам для уродов. Даже если лузер присунул беспантовой шмаре, всё равно он останется девственником. Их Сексуальность не подавлена её проста нет. Мужчина, котого привлекает короткая юбка-идиот. Зачем девочки (когда расцветаю) начинают фуфырится? Пачему мужчину привлекают 1красивые волосы 2фигура 3ногти 4большие молочные железы,...-всё это за чем женщины усиленно следят :худеют, ходят в парикмахерскую итд Это же показатель физического здоровья, способности выносить и родить здорового ребёнка.
Shadow: Shark_FD пишет: Даже если лузер присунул беспантовой шмаре, всё равно он останется девственником. вот уж вряд ли..
Shark_FD: вот уж вряд ли.. блин... чувак ну как бы мне тебя переспорить))) это так же как: присунул девственнице, дык... а у она уже не девственница, вывод: невозможна оттрахать девственницу философия бл..
Shadow: Shark_FD Да сам ты будешь не девственник. И будет это видно, чтоб ты себе не думал. Жизнь бл.. а не философия..
Mortuus: Shark_FD пишет: невозможна оттрахать девственницу Еще как можно... в рот, в ухо, в нос, в глаз... у нос... в пупок...
Shadow: Суть не в том, кого там можно. Всех теоретически можно.. Суть в том, что после этих занятий, девственником ты уже никогда не будешь. Понимаешь, человек он как компьютер. По тому, какие на нем стоят программы, и инфа какая там, можно определить, что с ним было.
Мерзость: А мне кажется лучше всех этот вопрос изложен у Варракса - тут надо отдать должное - вопрос раскрыт очень качественно.
FAngl: Мдя. Лопатить Варракса. Искать у него секс.. Насколько я помню там что-то вроде немного из деСада и еще чего-то… Ему явно мозги ебать интересние чем девушек. -- Опять чёс а–ля политика. Трёпа много, толку мало. Вот по делу собственно: http://193.178.146.130/file/3403008/2790764/Zhiznj_bez_trusov.rar
daima: секс, по большому счету - это сублимация. приятная вещь в умелых руках.
Shamateur: Не согласен. Это также и искусство, от которого можно получать самые наивысшие интеллектуальные удовольствия.
daima: Shamateur интеллектуальные-е??? :) После успешного решения теоремы закурить не хочется? Помните, как Штирлиц сказал клеющейся к нему бабенции-математику: "Иди реши парочку формул!" :) А если серьезно - копчиковая чакра за секс отвечает, а за творчество совсем другая - солнечное сплетение. Секас он секас и есть!
St.DeVil: "Сатанинский секс" ? Секс или есть или его нет.Если нет-это йобля.Если есть-занятие любовью.При чём тут сатанизм?Придумали пальцем в жопу вы. Если людям хорошо сексуется-сразу по сатанински,чтоли?
Shamateur: daima, потому он и интеллектуален, что к процессу, а вернее, к его осуществлению, подключается мозговой центр. В противном случе имеем случку, еблю, прямое раздражение нервных рецепторов, пробуждающее безусловные рефлексы. St.DeVil Перед тем, как вступать в дискуссию, хотябы букварь почитай, чтобы иметь представление об области обсуждаемых вопросов.
FAngl: это вот так что-ли? http://www.eroguro.ru/categories.php?cat_id=50
Shamateur: Может ли такая форма даже хотябы фантазии быть нормой?
daima: Shamateur а по мне ебля и должна быть еблей и больше ничем :) Почему, например, когда партнер тормозит, стоит сказать: "Выеби, выеби меня!" и это действует, как мощный стимулятор. А если начать интеллектуальные разговоры, то все упадет... Секс - это просто максимально острое ощущение своего пола. Фантазии, в других сферах пошлые, в сексе работают идеально. Все эти ролевые костюмчики медсестер, стюардесс, горничных, полисменш, кроликов, фашисток-надзирательниц все это идеально работает в сексе, но вне секса смотреть на это без смеха нельзя.
Shadow: daima пишет: Shamateur а по мне ебля и должна быть еблей и больше ничем :) Почему, например, когда партнер тормозит, стоит сказать: "Выеби, выеби меня!" и это действует, как мощный стимулятор. А если начать интеллектуальные разговоры, то все упадет... Секс - это просто максимально острое ощущение своего пола. Фантазии, в других сферах пошлые, в сексе работают идеально. Все эти ролевые костюмчики медсестер, стюардесс, горничных, полисменш, кроликов, фашисток-надзирательниц все это идеально работает в сексе, но вне секса смотреть на это без смеха нельзя. Кошмар! Не только придавать такое большое значение инстинкту, не приносящему пользы, а ставить его выше таких профессий! На кого еще без смеха смотреть нельзя..
daima: Shadow инстинкт он инстинкт и есть и не нам его менять.
Shadow: daima Ну, если вы сами не можете на него позитивно воздействовать, то другие тем более не будут этого делать. Намного выгоднее и легче извлечь пользу из вашего инстинкта.
daima: Shadow зачем строить иллюзии, что у нас нет животных инстинктов? Есть. Потому, что мы - гибриды богов с животными.
Shadow: Разве я говорю, что у людей нет инстинктов? Просто инстинкт размножения не полезен, в отличае от остальных, направленных на собственное выживание и самосохранение инстинктов. А не полезному у меня делать нечего.
FAngl: Shamateur, конечно не может, хотябы потому, что нормы как таковой не существует. Норма есть статичная серость, она присуща большинству, а большинство по своей сущности примитывная серая масса. Все меняется и то, что было нормально вчера завтра будет верхом извращения. ----- Половой инстинкт является фактически основной причиной научного прогресса и эволюции вообще. Научные изобретения вводились и тестировались в первую очередь в военных и экспансивных целях. Агрессию и сексуальность это один и тот же гормон. Естественный отбор среди людей ведется по восновном по интеллекту так как интеллект - это одна из наиболее продвинутых способностей, выделяющая человека из остальных животных, а естественным побудителем к естественному отбору является вторая из выдающихся черт гомосапиенса - половой интстинкт. Обычные животные не обладают возможностью быть круглый год заинтересованными в сексе. У них есть "брачный период". Самки обычных животных не овулируют раз в месяц и даже почти не получают от секса удовольствия. Все это присуще восновном только гомосапиенсам. Поэтому несколько странно лично для меня слышать заявления о том, что половой инстинкт вреден на форуме сайта, носящего название Прогрессор.
Shamateur: FAngl Норма есть естественность. Норма, в данном случае, представляет естественный человеку метод и способ, соответствующий его физиологии. Любые входы и выходы, которые только сможешь найти на теле человека, но никак не дырка в черепе. daima Всё, что я хочу сказать по поводу секса, это то, что им можно заниматься по-разному. Просто ебстись, в вашем случае, или же заняться чем-то более продолжительным и насыщенным (при этом я не имею ввиду никаких ролевых игр и неестественных для человека занятий). Всё зависит исключительно от умения и интереса не только к телу, но и к душе объекта. Shadow Порой, ваше неприятие этой стороны человеческой жизни наталкивает меня на полярные умозаключения. Иногда, кажется, что вы просто асексуальны (это по поводу "бесполезности" инстинкта), иногда, когда дело доходит непосредственно до тела, ваш негатив, неприятие и жёсткая критика позволяют задуматься над существованием психологической травмы или же комплекса. Поправьте меня.
FAngl: Как тогда понимать твои слова о подключении мозгового центра?))) Мне просто интересно. 1. Мозговой центр участвует в любом жизненном процессе. Отключение мозга называют клинической смертью. Тоесть секс в котором задействован мозговай центр является действием, при котором хотябы один из участвующих в процессе секса людей является живым. 2. Фантазирование и воображение сексуальных сценн в соправождении с мастурбацией тоже можно считать подключением мозгового центра к сексуальному процессу. Является ли это естественным человеку методом и способом, соответствующим его физиологии? Думаю да, однако такой способ секса не задействует никаких отверстий на теле человека напрямую. поэтому из сказанного тобой этот вид секса является неестественным. 3. Рот тоже является дыркой в черепе, как собственно и нос и уши. Является ли оральный секс естественным? Думаю да. Однако изходя из сказанного тобой - нет. Являются ли входами и выходами на теле человека нос и уши? думаю тоже да.)))) 4. Можно ли рассматривать как подключением мозгового центра к процессу секса наглядно продемонстрированный мною способ секса? конечно. И такой способ как ты справедливо заметил является неестественным. Или может быть следует подключить мозговой центр используя приэтом такое отверстие как рот?)))Боюсь достать аж до мозгового центра через рот, это тоже нечто явно "неестественное" и "ненормальное")) - так как рот является дыркой в черепе. Поэтому достать до мозгового центра прийдется через другие выходы...мда... --- Интерес к душе это еще интереснее. Можешь ли ты сказать что такое душа? О том что такое сексальное влечение и какими гормонами оно вызывается известно. о том что такое влюблюнность и любовь и какими химическими реакциями и выроботкой каких эндорфинов, допаминов и амфетаминов это вызывается тоже известно. О природе "божественных видений" и о галюцинаторных их происхождении тоже кстати известно. Однако душа и духовность... В каком мясе больше души и какими критериями это определяется, какими единицами измеряется? килограммами? километрами? мегабайтами?
daima: Интеллект нужно применять в других сферах жизни: технологии, социум, культура. А секс, что из него выжмешь, ну прям такого, что продвинуло бы прогресс? Для меня секс - это простое радостное занятие, приводящее к беременности. Если долго жить с партнером, то возникает гармоничное единение душ, которое гораздо больше и лучше, чем секс, тем более после климакса.
Shamateur: daima, углубляться более в эту тему не стоит, поскольку дальше последует описание конкретных техник. Оно здесь ни к чему. FAngl, мой друг. Генеральная линия сей дискуссии направлена на то, что ЭТО инстинкт. Бессознательный. Безусловный. Я же говорю о том, что если в него привнести компонент РАЗУМНОГО отншения (подхода, техники), мы получим совсем иное. Как простой неосознанный сон, который текёт вяло, абсурдно и неинтересно. Однако, если вдруг осознаешь, что весь этот бред есть твой сон, происходящее вокруг приобретает исключительно иную интерпретацию и восприятие разумом.
FAngl: Ну и вот хоть бы кто улыбнулся.) Вот я так и чувствовал, что эта тема весьма интересная и для меня лично весьма актуальная. Вот и очень жаль, что до описания конкретных техник дело таки недойдет и прийдется мне поискать другие источники. --- про сон: есть такое. и если бред на проверку оказавшийся сном является к тому же еще и бредом кошмарным, то было бы целесообразно немедленно проснутся, а последнее получается далеко не всегда.
daima: Вот что пишет о сексуальности Валери Соланас в "Манифесте ОПУМ" с мнением которой я во многом согласна. "СЕКСУАЛЬНОСТЬ Секс не является частью взаимоотношений; напротив, это индивидуальное переживание, нетворческая, пустая трата времени. Женщина может очень легко, гораздо легче, чем она думает, отучить себя от сексуальных позывов, оставаться хладнокровной, интеллектуальной и свободной для поиска истинно ценных отношений и деятельности... Самые приличные женщины в нашем "обществе" - неистовые сексуальные маньячки. Но поскольку они ужасно, ужасно приличные, они, разумеется, не снисходят до ебли - это слишком грубо - они, скорее занимаются любовью, общаются посредством тела и устанавливают чувственный контакт; начитанные - созвучны пульсации Эроса и соприкасаются со Вселенной; религиозные исповедуют духовное слияние с Божественной Чувственностью; мистики следуют Эротическому Кодексу и сливаются с Космосом, кислотницы контактируют с собственными эротическими клетками."
Shadow: FAngl пишет: Агрессию и сексуальность это один и тот же гормон. В первом случае организм применяет этот гормон себе на пользу, защищая себя, свою территорию и пищу. А во втором - на пользу кому-то. FAngl пишет: Естественный отбор среди людей ведется по восновном по интеллекту так как интеллект - это одна из наиболее продвинутых способностей, выделяющая человека из остальных животных, а естественным побудителем к естественному отбору является вторая из выдающихся черт гомосапиенса - половой интстинкт. Имхо естественный отбор среди людей не значителен. Многие культуры свели его к минимуму, обусловив обменом репродуктивных функций на деньги и содержание. Так что даже польза для вида за счет индивида спорна. Что подтверждается фактами: скелеты первобытных людей и людей средних веков показывают значительную физическую деградацию последних. FAngl пишет: Обычные животные не обладают возможностью быть круглый год заинтересованными в сексе. У них есть "брачный период". Самки обычных животных не овулируют раз в месяц и даже почти не получают от секса удовольствия. Все это присуще восновном только гомосапиенсам. Надо заметить, что животные намного более приспособленны к жизни, чем люди. И что этот "брачный период" - это время, когда они получают травмы и погибают. Что касается людей, то этот инстинкт сказывается на них так же неблагоприятно, делая их намного менее сильными, еще и учитывая их "круглогодичную заинтересованность." Это свойственно мышам, крысам, тараканам и пр. видам, выживающим за счет плодовитости, имеющим короткий срок жизни и находящимся внизу пищевой пирамиды. Shamateur пишет: Иногда, кажется, что вы просто асексуальны (это по поводу "бесполезности" инстинкта), По факту я асексуал. Но не изначально. К этому привела целесообразность и жизнь.
Shamateur: daima, то, что пишет Валери Соланас -- это всего лишь её позиция по этому поводу. Shadow, целесообразность -- это стремление либо тратить больше времени на насущные и актуальные вещи, либо нежелание испытывать дискомфорт из-за отсутствия того, кого бы хотелось? А жизнь -- это жизнь, которая не дала вам достойного партнёра и спутника? FAngl, я о несколько иных снах.
Shadow: Shamateur пишет: целесообразность -- это стремление либо тратить больше времени на насущные и актуальные вещи, Именно так. Shamateur пишет: дискомфорт из-за отсутствия того, кого бы хотелось? А жизнь -- это жизнь, которая не дала вам достойного партнёра и спутника? Я считаю, что человек сам/сама себе устраивает жизнь, а не она кому-то что-то дает. Вот я так устраиваю. А насчет дискомфорта, то это все равно что испытывать его из-за отсутствия сигарет или алкоголя. А я давно себя чувствую по этому поводу комфортно.
полная версия страницы