Форум » Дискуссии » О фатализме.О магии.О магии в фатализме и о фатализме в магии. » Ответить
О фатализме.О магии.О магии в фатализме и о фатализме в магии.
DONASDOGAMA: Как-то я сказала мысленно-Смерть,приди ко мне.Сейчас.В эту минуту.Только не страшной,а в прекрасном образе.И забери меня с собой. Заколебало жить,в натуре...ну и бла-бла-бла в том же духе. Смерть так и не пришла."Хм,значит,еще не время"-подумала я. И тут мне в голову пришёл аж цэлый трактат на эту тему. Вот он.Внимайте,люди!Гы.)))) Итак.Если я не умерла тогда...Ну ладно,не буду на личности переходить. Представьте,что человека,который жив-здоров СЕГОДНЯ,кто-то,ну,маг какой-нить,захотел моментально магией убить ВЧЕРА.Э...мысли скачут,блин...Но если человеку н7е суждено было умереть вчера,то,как бы маг ни старался и каким бы сильным и опытным он ни был,то у этого мага ничего не получится!Тойсть,опыт и знания НЕ имеют в данном случае роли.Есть же люди,выживающие в самоых невероятных случаях... Значит...есть что-то,что знает,когда и чему быть.Не знаю,что это-чтото,но назову это -НЕЧТО.Итак...нечто навряд ли решает только вопрос жизнь-смерть...Э...э...Скорее всего есть некая длиннющая логическачя цепочка,которая складывается так,как надо этому Нечто.И если человек выполняет свою ..Программу,то он умирает.И никак не раньше.ТОгда получается,что наш выбор иллюзорен. Например,некто проезжает в Город.По прибытии тут же умирает совершенно посторонний человек,с которым прибывшему ну никак нельзя встречаться,ибо Программа собьётся.Так...Значит,опытнейший колдун не смог убить вчерашнего чела потому,что этот чел ещё не всё сделал,что ему надо было.А если бы у колдуна получилось?Тогда,чел сделал всё,что нужно. Но есть же вариант,что при помощи магии можно,не нарушая Логической Цепочки ,не изменить всё,тк это невозможно,а-ускорить.Или задержать процесс.В таком случае,программа остаётся прежней,но меняются звенья цепочки.Этот вариант возможен,тк есть у некоторых способность ...э...эээээээ....посылать сильный энергетический зарят,чтоль,этому Нечто. Если бы не было какой-то программы,которя к чему-то когда-то приведёт,то почему бы смерти не прийти тогда,когда её зовут?????????????? И ещё...Если сила мага ничего не значит,то достаточно магу всего лишь высказать своё желание и представить конечный результат.В таком случае,не имеет значения время и место и ...э...ну,чем маг пользуется...Свечи там...шпаги,формулы.Если так,то атрибутика никчёрту не нужна??????? Поговорите со мной об этом.)))))Идея хороша)))
Ответов - 35
DreadLord: Но если человеку н7е суждено А с чего вообще взяла, что такое понятие как "суждено" -- работает ?? ...
DONASDOGAMA: DreadLord пишет: А с чего вообще взяла, что такое понятие как "суждено" -- работает ?? ... DONASDOGAMA пишет: то почему бы смерти не прийти тогда,когда её зовут?????????????? У вас потрясающая способность есть.)))) Она встречалась мне только у участникофф Форума Кураева.Вы,как и они,благополучно не видят того,чего читают.))))))))
R.S.Nemesis: Ты серьёзно представляешь её чем-то внешним, как бабушку с косой? Смерть, вообще говоря, не приходит, она только наступает.
DONASDOGAMA: R.S.Nemesis пишет: Смерть, вообще говоря, не приходит, она только наступает. Угу...Из оперы-"На НЕГО не ходят,а только ложатся".))))))
DONASDOGAMA: R.S.Nemesis пишет: как бабушку с косой? Я серьёзно представляю,что она может явиться как в образе мужчины,так и женщины.И не обязательно с косой.И не обязательно в чёрной ночнушке длинной,с капюшоном.)))))))
Vanger: DONASDOGAMA пишет: если человеку н7е суждено было умереть вчера,то,как бы маг ни старался и каким бы сильным и опытным он ни был,то у этого мага ничего не получится! Если человеку не суждено умереть в этот день, то маг по тем или иным причинам не станет совершать воздействие в этот день. DONASDOGAMA пишет: Если бы не было какой-то программы,которя к чему-то когда-то приведёт,то почему бы смерти не прийти тогда,когда её зовут?????????????? А почему ты думаешь, что она имеет привычку исполнять просьбу человека? Может у неё свои взгляды на ситуации. DONASDOGAMA пишет: Если сила мага ничего не значит Она не может ничего не значить.
DONASDOGAMA: Vanger пишет: маг по тем или иным причинам не станет совершать воздействие в этот день. Но,когда иногда есть,что совершает и не получается,то -ЗАЧЕМ????Не лучше ли по тем или иным причинам не делать)))))))))))
Helly: DONASDOGAMA пишет: Как-то я сказала мысленно-Смерть,приди ко мне.Сейчас.В эту минуту.Только не страшной,а в прекрасном образе. Может потому и не пришла... DONASDOGAMA пишет: не имеет значения время и место и ...э...ну,чем маг пользуется...Свечи там...шпаги,формулы "Свечи-шпаги" - иногда не имеет, иногда для пущей концентрации помогает :) Время и место - очень даже имеют. DONASDOGAMA пишет: Значит,опытнейший колдун не смог убить вчерашнего чела потому,что этот чел ещё не всё сделал,что ему надо было Vanger прав, только уточню, именно "опытнейший" колдун не будет этого делать. А начинающий может и облажаться. Особо если силы много, а с чутьем проблемы :)
DONASDOGAMA: Vanger пишет: А почему ты думаешь, что она имеет привычку исполнять просьбу человека? Может у неё свои взгляды на ситуации. Vanger пишет: Она не может ничего не значить Если у смерти свои взгляды и она сама решает,что надо забирать или нет,то ,получается,что смерть-это и есть всёрешающий бог?Выходит так.(((( Потому что когда умирает младенец от топора отчима,то ...смерть знает,что этот ребёнок будет похлеще ....угугугу...даж слова не подберу!!!!Не...значит,ты не прав.Смерть не решает.Или мы выведем новую религию СМЕРТЬ=БОГ А по поводу силы мага.Иногда начинающий высказывает желание изменить гос.строй в стране и оно самым невероятным образом выполняется.А иногда корифей от ведьмоффства не может решить простейшую проблему отворота. Значит,работает принцип,что всему своё время или не время никогда.Сила,когда я в этом случае написала,это значит,что не обязательно грызть фолианты в течение 10-20-30 лет.Достаточно иметь силу ...э...воображения и свободы от посторонних мыслей,так,чтобы ничего не волновало даже в подсознании.Это я сечас тут,за компом,сообразило.)))))) Тогда права идея,что единственным препятствием может стать только страх перед собой и отвлечение на постороннее.(что сказала-сама не поняла!!!!!!) Тогда выходит,что нужно научиться лишь ...гы...расслаблять мозги,оставляя только конечный результат в уме и ничего кроме!!!!!!!!!))))))))))))))
DONASDOGAMA: Helly пишет: "Свечи-шпаги" - иногда не имеет, иногда для пущей концентрации помогает :) Время и место - очень даже имеют. Вот именно!!!! ТОлько для концентрации! То есть,если маг имеет такую ...такое умение концентрироваться,что оёёй,то ему и шпаги нахнинада.)))))) Тогда получается,что сами по себе свечи-шпаги силы не имеют,а помогают недоразвитому магу.))))Недоразвитому-в прямом смысле.Мало развит...развил способности к концентрации. ТОйсть...НЕ ИМЕЕТ,это когда настолько маг туп,что и шпага не поможет,а если не совсем безнадёжен,то на шпагу,как на костыль ,обопрёццо,шоб поползти к результату. А когда маг в очереди за молоком может сконцентрироваться так же легко,как при полной атрибутике-новичок...я об том и говорю!))))) Высшая магия была у Христа,когда он блаблаблакал с друганами,на ходу вылечивая паралитиков.
DONASDOGAMA: DONASDOGAMA пишет: Vanger пишет: цитата: маг по тем или иным причинам не станет совершать воздействие в этот день. Но,когда иногда есть,что совершает и не получается,то -ЗАЧЕМ????Не лучше ли по тем или иным причинам не делать))))))))))) Развиваю мысль.))))) Если бы было по -твоему,то люди не совершали бы ошибок,делая только то,что у них получится.Не тратили время на НЕРЕЗУЛЬТАТ.
Vanger: DONASDOGAMA пишет: А по поводу силы мага.Иногда начинающий высказывает желание изменить гос.строй в стране и оно самым невероятным образом выполняется.А иногда корифей от ведьмоффства не может решить простейшую проблему отворота. А это значит только, что "на любого сильного ещё сильнее найдётся"(с)народная мудрость. И ещё то, что интересы имеют свойство пересекаться. DONASDOGAMA пишет: Значит,опытнейший колдун не смог убить вчерашнего чела потому,что этот чел ещё не всё сделал,что ему надо было Эгоцентрично... наверно в контексте нашего разговора вернее, что чел ещё не всё сделал, что Кому-То надо было. DONASDOGAMA пишет: Если бы было по -твоему,то люди не совершали бы ошибок,делая только то,что у них получится.Не тратили время на НЕРЕЗУЛЬТАТ. ... это для человека "ошибка", а для какой-то силы вполне возможно, всё идёт по плану, и результат налицо )
Helly: DONASDOGAMA пишет: Достаточно иметь силу ...э...воображения и свободы от посторонних мыслей,так,чтобы ничего не волновало даже в подсознании Вобщем да, но рискуешь напрочь потерять эмоции. DONASDOGAMA пишет: Тогда выходит,что нужно научиться лишь ...гы...расслаблять мозги,оставляя только конечный результат в уме и ничего кроме Не совсем. Не одними мозгами жив человек.
DONASDOGAMA: Vanger пишет: И ещё то, что интересы имеют свойство пересекаться. Vanger пишет: это для человека "ошибка", а для какой-то силы вполне возможно, всё идёт по плану, и результат налицо ) Согласна полностью.Тогда получается,что пересекаются интересы не двух людей,а человека и Чегототамещё.Но я уже писала об этом.Так что ничего нового ...(((( Да,выходит,что так.Типа,человек ломает ногу,тк известно Комутотам,что он ,если пойдёт куда-то,то попадёт под траки танкофф.))))))))))) Дискуссия топчется на месте.((((( ХОЧУ ОПППОНЕНТА!!!!!!!
DONASDOGAMA: Helly пишет: Вобщем да, но рискуешь напрочь потерять эмоции НЕ так.Тут нет риска терять эмоции.Они могут быть,но нужно иметь волю отключать их.А если это невозможно,то уж тогда вовсе жить без эмоций,а вот это-схоже с растением.Хотя и идеальный для мага вариант.)))))
DONASDOGAMA: Helly пишет: Не совсем. Не одними мозгами жив человек Одними. Итак,Беседа в тупике.Если уж чего утверждаете,то,по крайней мере,хоть чуть-чуть поясните точку зрения,плииииз.))))))Чтоб я могла видеть,с чего бы вы к этому пришли.))))))
DreadLord: У вас потрясающая способность есть.)))) Она встречалась мне только у участникофф Форума Кураева.Вы,как и они,благополучно не видят того,чего читают.)))))))) Незнаю кто там тебе встречался на форуме у курпатова или где-нить еще, но меньше смысла в моих словах и больше ума в твоих видно не стало: с хуя ли смерти приходить по просьбе "соискателя" ?? ... У тя какие-то больно клёвые соображения возникают на этот счет, жесть просто, я хз отткуда у тя такой интузиазм резко появился, но со стороны складывается впечатление, что ты пытаешся за 5ть минут объективно обсудить вопрос, который терзает чел-во на протяжении последних нескольких тысяч лет ...
Raven: Смерть не подчиняется людям. Хотя случаи предсказания насильственной или естественной смерти были.
OLeF - 1/1: DONASDOGAMA пишет: НЕ так.Тут нет риска терять эмоции.Они могут быть,но нужно иметь волю отключать их.А если это невозможно,то уж тогда вовсе жить без эмоций,а вот это-схоже с растением.Хотя и идеальный для мага вариант.))))) Ъ А у меня вот концентрация вызывает такие эмоции))))))такой приход - закачаешься. Кстати, у людей, ведущихся своими эмоциями, гораздо больше сходства с растениями. Если развивать эту мысль ближе к теме, то окажеться, что любое ЧАРО-действо (чувствуете, куда веду?) эффективно, если человек живет как кусок биомассы. Если же он владеет собой, то получется неэффективно. Так вот, человек, необходимый самой Судьбе, всегда владеет собой полностью! И никаким магическим жезлом ты его не проймешь, ибо он бог. Остальные являются, _в той или иной степени_, биомассой. До того, как копошиться биомасса, Судьбе дела нет, так как она сторонница теории хаоса.
Kenny: Для магии- чародейства нужен выброс энергии. А это и есть эмоции!
DONASDOGAMA: Kenny пишет: Для магии- чародейства нужен выброс энергии. А это и есть эмоции! Профиль Л.С Цитата Ответ ЭТО-эмоции в пустоту!!!!А не на цель.)))))А чтоб на цель-то это не эмоции,а концентрация .(Бестольчь мелкая)))))
Kenny: Никак не могу отучиться от постоянных эмоций. Ты молодец, DONASDOGAMA, если концентрироваться умеешь. Долго тренировалась?
DONASDOGAMA: Kenny пишет: Никак не могу отучиться от постоянных эмоций Признай себе самой,что твои мысли и твои эмоции это результат не твоей воли,а последствие окружающей "картинки".Того,что тебя окружает,того,что ты видишь и что тебе говорят.Тогда получится,что ты не властна над собой,а побеждена -мамой,соседом,жарой,низкой зарплатой,любимым человеком,ещёхерзнаетчемиликем.)))))) Прими факт и признай его и победи причину факта.И радуйся жизни.))))
Kenny: Хорошо тому, кто четко видит цель. Тогда любая возникшая эмоция оценивается с точки зрения этой цели: мне хорошо и я продвигаюсь к цели? - можно и дальше испытывать эту эмоцию. Эмоция отдаляет от цели? - переключись на образ цели, получи эмоции оттуда.
R.S.Nemesis: DONASDOGAMA пишет: Я серьёзно представляю,что она может явиться как в образе мужчины,так и женщины.И не обязательно с косой.И не обязательно в чёрной ночнушке длинной,с капюшоном.))))))) М-да. Как мне думается, смерть - это прекращение существования какой-то жизнедеятельности, а не самостоятельная жизнедеятельность, которая хватает души и относит куда-то (кстати, куда?).
LoKinder: Блин... R.S.Nemesis, это и то и то. есть эгрегорная сущность даже у микроволновки - стивен кинг не даст списдеть. просто романтика тут у народа разгулялась.....:)
DONASDOGAMA: Эгрегорная сущность есть у ВСЕГО! Но причём тут Стивен Кинг??????????
DONASDOGAMA: R.S.Nemesis пишет: М-да. Как мне думается, смерть - это прекращение существования какой-то жизнедеятельности, а не самостоятельная жизнедеятельность, которая хватает души и относит куда-то (кстати, куда?). дО СМЕРТИ-ОДНА ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.пОСЛЕ СМЕРТИ-ТАЖЕ,НО В ДРУГОЙ ФОРМЕ.А мож,и другая.(((((Что вряд ли.Наверняка разум этой формы существования переходит в ту,следующую.Тогда можно говорить не о полной замене одного на другое,а на частичную замену...((((Ох...(((((
LoKinder: при том... он писатель = формирует общественное мнение= создает мифы= порожает архетипы= включается ассоциативная цепь=нормальный америкос с опаской покупает машинку для подстригания лужаек= мы этим можем в результате пользоваться.... включайте моск блин...
DONASDOGAMA: Да,он умён настолько,что обывателю кажется ,что он ,стинг,прав во всём.Но это не так.Кинг мастер создавать лог.цепочки,порождающие
LoKinder: так что, для тех, кто на бронепоезде, ипостасей смерти хероватуча.... это не ограничивается длявосприятия тупо естественнонаучным "прекращение существования какой-то жизнедеятельности", есть еще масса эгрегорных составляющих, тока DONASDOGAMA сегодня на бронепоезде, иневрубается, о чем я говорил два дня назад немезису, и причем я уверен, немезис меня понял.
LoKinder: Обывателю пофигу умен миф или нет..... он все равно его сожрет.. и насытит тем самым силой.... додумай...я не враг ни кому.... тем более тебе...
DONASDOGAMA: LoKinder пишет: Обывателю пофигу умен миф или нет..... он все равно его сожрет.. и насытит тем самым силой.... додумай Я это и хотела ДОписать,да бабло вышло,пришлось домой сбегать.)))))Я в клубе компоффском.(((((
DONASDOGAMA: DONASDOGAMA пишет: Кинг мастер создавать лог.цепочки,порождающие ...порождающие у масс эгрегоры.И чем массы сильнее в них поверят,тем сильнее эти эгрегоры будут работать СО ВСЕМИ,независимо от того,ВСЕ ли прочли Стивена Кинга.)))))Я имею ввиду написанное мною прежде.О том,что враг всему-человеческое больное воображение,создающее себе же цепи и потом прикладывающее массу усилий,чтоб от этих же цепей избавиться.)))))
Irylynn: МЫ (т.е. я и моя группа) предпочитаем называть это информационной локалью нашего мира. Или, если угодно, инерцией мироздания. По сути своей ЛЮБОЕ магическое действие аналогично (это я только для примера так определяю, сам знаю что исчерпывающей характеристики не дам - я ее са мне знаю) попытке остановить поезд, или столкнуть его с рельсов. Иногда это легче - поезд несется быстро, и на повороте колеи можно небольшим зарядом сбросить поезд в пропасть... Также можно перевести стрелки, если конечно есть другая колея. Так вот, успех любого начинания (не важно какого) основывается на знании инерции мира относительно ВАШЕЙ цели. Практика показывает, что когда несколько людей ломятся к чему-то одному, то как правило достичь этого легче, потому что "поезд" атакуется сразу многими участниками (естественно это когда участники минимально между собой координированы, а не вразброд работают). Программа есть, но это в то же время не фиксированная структура, а скорее набор правил... которые можно обходить (нарушать не надо ибо чревато - практикующие знают про откаты, и прочее). Это как лупить палкой по камню - энергия удара возвращается руке и вам будет таки больно (при ЖЕСТКОЙ палке). Прошу прощения за избыток аналогий, но проще я обьяснить к сожалению не могу и сам еще многого не знаю.
полная версия страницы