Форум » Дискуссии » коммунизм » Ответить
коммунизм
Giuseppe: карочь дело такое: Такт как мы считаем классовое расслоение злом, а так же государство и деньги, то я предлагаю сделать так: ну... представим такую ситуацию виртуальную, такую... виртуальную. карочь берём город, хотя нет... город есть город, село есть село, берём страну, впрочем тоже нет, там внешне экономические и внешне политические отношения могут помешать полному развитию каждого индивида, как личности, впрочем, отдельно взятый пролетарий - ничто в сравнении со со святостью мирового пролетариата, ах... о чём это я ? карочь давайте возьмём планету, какое бы ей название придумать ? В общем есть у нас планета "Х" ... нет так тоже не получиться сформулировать. ... В общем идея (я тут сразу к делу приступил) \ идея такова: называеться она просто и тупо: "справедливое и рациональное распределение" суть в том чтобы, как бы сделать так... в общем я тут на мгновение представил: а если у всех людей будет одинаковая по величине зароботная плата ? что тогда ? может быть тогда удасться решить кучу проблем ? ... эээ милый капиталистъ не спеши аппонировать... карочь как мы ето сделаем ну... технически то всё просто: у каждого индивида в собственности имееться допустим кусок пластика (карточка) банковская карточка с... деньгами ? нет деньгами это не назовоёшь может быть "кредитные средства"? оставим, как варриант. каждый человек (индевид) палучает примерно 1000 средств на существование в месяц, на эти средсва он может купить всё необходимое, еда, одежда, лекарства, вода, элекричество, аббонемент на общественный транспорт, __///__ на сауну с тёлками, носки, трусы, бухло, курево, всё всё всё всё всё, что нужно. только представьте... кароч есть один минус: 1000 кредитных денег сгорает, уничтожаеться или можно ещё сказать аннегилируеться, по истечении... скажем... одного календарного месяца. поняли суть ? у человека нет возможности (этого зла и предрассудка) иметь возможность копить собирать, накапливать средства. (капитал) вот вот вот ано идеальное общество... а ту туже можно аппанировать)
Ответов - 12
adiafora: Большинство социальных проектов начинаются с неверной предпосылки: "ДАНО некое количество ресурсов, первоначально распределённых так, что..." Полагаю, исходным пунктом должен стать ответ на вопрос, как эти ресурсы произвести, а позже, значительно позже, не при нашей жизни, пунктиром намечать правила их распределения.
Vanger: Giuseppe пишет: если у всех людей будет одинаковая по величине зароботная плата ? Не будет стимула к развитию и повышению производительности труда - зачем, если в любом случае ты получишь одинаковое количество социальных благ (в денежном эквиваленте) за проделанную работу. Разная по своей общественной ценности работа будет оплачивать одинаково, а это фактически означает безучастность системы к стимулированию собственного развития (отказ от поощрений более ценных и необходимых для общества людей в ущерб менее ценным) - приведёт к стагнации и как следствие - деградации. Непонятно как в таких условиях будет существовать предпринимательство - элементарно покупая "бухло" у фирмы "А" 10 человек оставляют фирме "А" количество денег определённое. А следовательно происходит накопление капитала фирмой "А" и её владельцем. И что же мне помешает потратить за месяц 1000 условных единиц инвестировав их в товар и тем самым сделать их имунными к ежемесячной аннигиляции? Ты уверен в дееспособности такого идеального общества ?
adiafora: Vanger пишет: Разная по своей общественной ценности работа будет оплачивать одинаково, а это фактически означает безучастность системы к стимулированию собственного развития (отказ от поощрений более ценных и необходимых для общества людей в ущерб менее ценным) - приведёт к стагнации и как следствие - деградации. В том и дело, что неэксплуататорское общество определяет общественную ценность труда по ту сторону рыночных отношений, и стимулирует участие в более важном и менее престижном труде высокой оплатой. По мере отмирания денежных отношений стимулом останутся натуральное вознаграждение и повышение социального престижа таких профессий.
ForgetMyName: Giuseppe пишет: а ту туже можно аппанировать) Если человек тратит меньше, чем он зарабатывает, то, чтобы восстановить справедливость, у него отбирают оставшиеся деньги. А если он тратит больше, чем он заработал (получив деньги в подарок или найдя их на дороге), тогда что, общество даст ему еще больше денег?
Giuseppe: в такой системе "найти денги на дороге будет мифологией" деньги итак много неудобств причиняют - сказал я как то, на что мне ответил -ну.. давай вместо денег будем использовать камушки или пёрышки и.. даже никаму в голову несмогла таки приидти идея о том, что систему то можно таки изменить
Giuseppe: приверженность к рыночным отношениям, и к конкуренции по простому к "хишнеческомму капитализму" - ничто иное как заведомо вражеская программа, по этому я на ваши посты отвечать больше не буду
Giuseppe: А если он тратит больше, чем он заработал (получив деньги в подарок или найдя их на дороге), тогда что, общество даст ему еще больше денег? ну в идеале если "прибавочная стоимость, прибавочный продугт, и прибавное рабочее время" будут аннеглированны, то... об этом не стоит говорить ваабще
Нихуа_не_ведьма: Giuseppe пишет: Такт как мы считаем классовое расслоение злом Не генерализуй- я не считаю это злом, потому что классовое расслоение есть движетель прогресса.
Giuseppe: это не прогресс - регресс
Giuseppe: падумай наоборот: взаимная помошь вместо конкуренции и соперничества
Giuseppe: консолидация, а не раскол и всё в таком духе
Giuseppe: я думаю, что я смогу доказать что что.. "хароших" больше чем плохих
полная версия страницы