Форум » Дискуссии » "Свободная любовь" в России » Ответить

"Свободная любовь" в России

Nobody: Как я понимаю, свободной любви в России практически нет. Т.е. никто не устраивает никаких оргий под светлой луной на природе и т.д. Вообще нет никаких подобных традиций. Тогда вопрос: как применить идею свободной любви там, где люди на это совершенно не настроены? Вот пик-ап, к примеру, возьмём. Это свободная любовь? По идее, пик-ап, единственный вариант жить по идеям свободной любви. Но это же так запарно! Пока найдёшь, пока уломаешь, а потом ещё и болезнь какую-нибудь подхватишь... А если посмотреть на все слои населения со стороны: люди за 40 живут уже в семьях. До 30 лет женщины пытаются выйти замуж. Остаётся только молодёжь, способная ещё к свободной любви. Но какие у них сейчас отношения - игра в отношения. От месяца до пару лет. Потом ищут нового партнёра. Т.е. вроде бы это тянет на свободную любовь - то к одному, то к другому, но с другой стороны - это поиск мужа/жены, и часто в отношениях присутствует собственничество, ревность, привязанность и прочее. Выходит, что нет никакой свободной любви в России. Как тогда быть? Если вокруг люди с предрассудками - им невозможно донести какие-то идеи, отличные от общественных. Я пытался найти альтернативу: повлиять на девушку, чтобы она согласилась жить вместе без брака, в любви и дружбе, насколько это получится. Но она убежала искать привычной жизни. По общественному шаблону. Что остаётся? Одиночество и случайные связи или типичная семья со всеми выносящими мозг последствиями?

Ответов - 46, стр: 1 2 All

adiafora: Nobody Можно рекомендовать гостевой брак, аргументируя этот выбор его распространённостью в цивилизованных странах среди высокоинтеллектуальных людей. Интересующая вас особа, разумеется, считает себя интеллектуалкой, и хочет поступать так, как модно в приличных странах. Это станет мотивом к её согласию просто попробовать. А если интеллект её и вправду высок, то она на личном опыте убедится, что гостевой брак - это очень хорошо!

Nobody: Гостевой брак = гражданский брак? Ну вот не с каждой такое может прокатить.

adiafora: Nobody Нет, гостевой брак намного благороднее. Люди встречаются как на праздник, ради получения удовольствия, а совместного хозяйства не ведут. При этом не видят недостатков друг друга, а только лучшие стороны личности. Отсутствие бытовых проблем и конфликтов, неприязни к дурным привычкам друг друга, незнание проблем, диагнозов, вредных родственников и плохих черт характера позволит сохранить влюблённость и идеальный образ любимого надолго. Это любовь свободная от быта, нелепых традиций и созерцания отрицательных качеств любимого человека.


Нихуа_не_ведьма: Кошмар какой...

Нихуа_не_ведьма: Nobody пишет: Как я понимаю, свободной любви в России практически нет. Т.е. никто не устраивает никаких оргий под светлой луной на природе и т.д. Вообще нет никаких подобных традиций. Тогда вопрос: как применить идею свободной любви там, где люди на это совершенно не настроены? Вот пик-ап, к примеру, возьмём. Это свободная любовь? По идее, пик-ап, единственный вариант жить по идеям свободной любви. Но это же так запарно! Пока найдёшь, пока уломаешь, а потом ещё и болезнь какую-нибудь подхватишь... А если посмотреть на все слои населения со стороны: люди за 40 живут уже в семьях. До 30 лет женщины пытаются выйти замуж. Остаётся только молодёжь, способная ещё к свободной любви. Но какие у них сейчас отношения - игра в отношения. От месяца до пару лет. Потом ищут нового партнёра. Т.е. вроде бы это тянет на свободную любовь - то к одному, то к другому, но с другой стороны - это поиск мужа/жены, и часто в отношениях присутствует собственничество, ревность, привязанность и прочее. Выходит, что нет никакой свободной любви в России. Как тогда быть? Если вокруг люди с предрассудками - им невозможно донести какие-то идеи, отличные от общественных. Я пытался найти альтернативу: повлиять на девушку, чтобы она согласилась жить вместе без брака, в любви и дружбе, насколько это получится. Но она убежала искать привычной жизни. По общественному шаблону. Что остаётся? Одиночество и случайные связи или типичная семья со всеми выносящими мозг последствиями? Пардон за оверквотинг. Хочу писать много букв ибо делать неча. Ща докурю... Мой слишком юный ддуг . А может и не юный- на Мамбе полно великовозрастных долбойобов, так что вполне возможно, что ты и не совсем юный и лет тебе уже под сраку. Хехехехехе ! Весь твой плач Ярославны можно ужать в пару предложений. " Как воспитать этих сук, которые мне не дают, чтобы они мне давали когда, как, куда, где и сколько я захочу ? Как вбить им в бошки, когда они мне дадут, что я не хочу быть ответственен за мои поступки ? Как сделать так, чтобы нихуя не делать, но чтобы мне всё было ? ". НИКАК ! Хош напишу тебе лекцию об искусстве постройки взаимоотношений ? ВЗАИМО, блять, отношений. Красивых, сцукко, ога. Написать ? А мне пофиг- всё равно напишу. Мне прикольно. ))))) Так вот. Когда два Человека заинтересованы в отношениях, то они эти отношения строят. Грамотно. И чем грамотнее оба, тем проще строить. Одновременно и даёшь и забираешь и даже отбирать не надо, так как тебе и так дарят. Это когда умеешь не только смотреть на человека, но и видеть его. не только слушать, но и слышать. не только трогать, но и чувствовать. Отдача " Я дарю тебе себя " и взаимная. ))) Это круто. Этого у тебя не будет, пока какой-нибудь кто-то из твоего верования не ёбнет тебя по головушке и твои мозги не встанут на место. Свободная любовь это не ебля из жалости к тебе, гы. Это неприятие отношений в смысле " Ты не хочешь, но ты- ДОЛЖЕН ". Понимаешь ? Тебе никто ничего не должен и ебаться с тобой- в том числе. И ты не должен никому. И я не должна. Знаешь... у меня есть мужчина. Я его люблю. И я ему не ДОЛЖНА. Я не должна быть ему верной. Я не должна готовить ему еду. я не должна быть с ним заботливой. Я не должна ждать его. А я это делаю, чесслово. Не потому, что он требует- если бы потребовал, то был бы послан нахуй. Я это делаю потому, что я сама так хочу. А хочу я этого потому, что ОН этого захотел и сделал так, чтобы я сама этого хотела. Понял ? Если я захочу кого-то ещё, то меня никакой долг не удержит ибо долга как такового нет. ))) Это будет ЕГО косяк- недосмотрел, не успел, недоглядел, просчитался, понадеялся. Это и есть свободная любовь. Забота друг о друге, ответственность за поступки и слова, желание отдавать часть себя, согревать... просто так, потому что САМИМ ХОЧЕТСЯ это делать. Долг и ханжество тут и рядом не стоят. Абсолютная свобода. Дальше. Ты написал, что нигде никаких оргий. Ошибаешься )))) Они есть, но не с тобой. )))))))) Тебя на них не зовут ибо ты на них нахуй не нужен. Ты не интересен. Учись. Учись общению. Учись хоть чему-то, блять, а не скули, что все вокруг ханжи. Если бы ты вот так вот в компании высказал всё это мне, то я с тобой вела бы себя так, что хуй бы ты шаг ко мне сделал- замёрз бы нахуй на пол-пути )))))) Но это- по отношению к тебе )))) А к другим всё не так )))))) Смешно мне... Ха. Однажды я делала минет пианисту. Он играл Баха, да... На рояле. В процессе. Разговор зашёл о самоконтроле. Мы поспорили, собьётся он или нет. Не сбился ))))) Ты можешь себе представить ЭТО с тобой в роли пианиста ? )))) Он был заботлив, этот мальчик. Я с ним- тоже. Мы берегли друг друга, пока этого хотелось нам двоим. А потом мне расхотелось и никто никому не срал в душу про чувство вины и долг. Мы до сих пор друзья. А знашь, что ещё такое любовь ? Не, не знаешь... Любовь это когда в отношениях напряг из-за внешних обстоятельств, а пара не разбегается, а заделывает трещинки. Я могу сказать " У меня нет настроения сегодня готовить ужин ". Можно ответить " ОК, вали нахуй ", а можно спросить, не для галочки, а с участием и пониманием, " Что случилось сегодня, солнышко ? " и я расскажу, уткнув свою морду в мужское плечо и держа в лапах чашку с горячим молоком, что настроение плохое не просто так, а фильм не скачивается и мы немножко поговорим и я пойду на кухню, с удовольствием. Чтоб приготовить еду тому, кого люблю. ))) Вместо скандала- постройка. Без долгов и обязательств. Это даже не великая психология. Это элементарщина. Азы семейных отношений... нэ... один из азов, так как всего на самом деле и много и .... так мало ))))) Гы тебе.

Нихуа_не_ведьма: Nobody пишет: или типичная семья со всеми выносящими мозг последствиями? Хоть в чём-то ты прав... в ТИПИЧНЫХ семьях культуры отношений нет. Ни культуры отношений, ни культуры секса, ни вообще культуры. Да и держатся семьи только на долгах, обязательствах и чувстве вины " Если я это сделаю/не сделаю, то я падло конченное " и вся эта хуерга всяко культивируется и процветает.

Milchar: Да, с таким подходом (причём как с мужской, так и с женской стороны) свободной любви не будет никогда. Если отношения между полами выражают в формате конфликта (заставить этих стерв/кобелей быть такими, как мне хочется) -- любви не будет, будет максимум перемирие, да и то вряд ли. А в консерватории, действительно, кое-что не так. Наводящий вопрос: сколько вы видели пар, где мужчина старше женщины на энное количество лет? а наоборот? Что из этого в итоге следует при строго моногамных отношениях -- пояснять не надо? ...Нет, для первобытного племени оно было в самый раз. Там юноши -- расходный материал, который никто и звать его никак. До тех пор, пока не принесут в родную деревню головы убитых врагов из соседнего племени -- вот тогда на них девушки, может быть, и посмотрят. Впрочем, если им повезёт одержать над соседним племенем полную и окончательную победу и загеноцидить там всех мужчин -- тогда девушка у каждого парня появится, и может быть даже не одна; самих девушек, естественно, никто спрашивать не будет. Но при среднепаршивом развитии событий до 25 доживают меньше половины всех мужчин; они теперь становятся опытными воинами, которые могут гнать салаг в бой, а сами отсиживаться в кустах, что обычно альфа-самцы и делают. Вот им основное внимание женщин и достаётся. Хороша ли такая система для женщин? Да не особо. Во-первых, в изнасиловании, а уж тем более в избиении жён никто ничего плохого не видит. Во-вторых, женщина обязана рожать детей, и побольше. А если она не рожает детей -- то место ей... что там у кроманьонцев было вместо параши?.. вот где-то возле тех кустов за хижиной ей место и определят. В-третьих, большинство женщин до 30 не доживает -- умирают от осложнений при родах; так что проблема "найти мужика после 30+" тоже не стоит... Что получается, когда человек, сам ведя современный образ жизни, ожидает от противоположного пола следования этой первобытной модели -- мы можем иногда наблюдать в реале, в том числе и в этой теме отголоски проглядывают. Добавляются и чисто российские особенности: - проституционный сценарий отношений, когда парень думает "где бы достать денег на девушку?", а девушка "что я с этого парня могу поиметь?"; - всеобщее неуважение к себе и к другим, независимо от пола -- все эти "теории пикапа" и встречные стервозные комментарии женщин именно отсюда проистекают. И отвечая на вопрос, поставленный в теме: да, свободная любовь в России бывает. Лично принимал участие и могу подтвердить: при наличии мозгов у всех участвующих оно вполне возможно. Не без трудностей, ну так на то и мозги у нас, чтобы с трудностями справляться.

adiafora: Milchar обратите внимание, автор статьи ставит под вопрос не только уместность кроманьонских отношений в современном обществе, но также и уместность людей архаичных типов. Возникает проблема: нам мешают люди с таким-то набором свойств, или структура отношений, вступая в которые люди набираются этих свойств? http://www.pravda.info/society/95245.html

Нихуа_не_ведьма: Milchar пишет: всеобщее неуважение к себе и к другим, независимо от пола -- все эти "теории пикапа" и встречные стервозные комментарии женщин именно отсюда проистекают. Отсюда это откуда ? О_о

Shamateur: Полностью согласен с Не_Ведьмой. В принципе, модель отношений, но только возникшая, а не построенная (!) на основе альтруизма и любви к партнёру, является идеальной и свободной. Хотя сам термин "свободная любовь", насколько я помню, относится к несколько иной стороне половых отношений, но мы все здесь поняли, что имел ввиду автор топика, поэтому не будем заострять на этом внимание. Пикап -- это вообще отдельная история. Одно время меня очень интересовали техники пикапа, и углубившись в них, я понял, что, прежде всего, пикап -- это практическое применение НЛП и различных психотехник. Конечно, причина их применения, а также объекты, вызывают некоторое сомнение, да и описания "побед" тоже не всегда похожи на правду... Но одно я уяснил на 100%: любое запудривание мозгов рано или поздно перестанет действовать; койка с оболваненной девушкой как самоцель -- не достойна прилагаемых усилий. А если ты хочешь стать таким, каким пытаешься казаться в чужих глазах, то лучше это сделать для самого себя.

Milchar: -> adiafora Легковесно пишет "Правда". "Архаичных типов" плодит воспитание и образование прежде всего. И вот в этой консерватории, действительно, много чего надо менять. Хотя проблема общего перенаселения на фоне снижения спроса на низкоквалифицированную рабочую силу тоже существует. -> Нихуа_не_ведьма Написано в том же предложении: "...всеобщее неуважение к себе и к другим, независимо от пола..." -- вот отсюда

Нихуа_не_ведьма: Milchar пишет: вот отсюда :-) Не кричи с утра. Да, это я затупила- подумала, что у тебя после тире идёт продолжение перечисления. )))) Перечитала. Поняла. Ты правильно написал.

Маг недоучка: Скажу слово за кроманьонцев, как за дискриминируемую социальную группу 1. Milchar, ты где, когда и у какого именно вида наблюдал альфу, которая отсиживается в кустах? Альфа по определению - самый сильный, напористый и агрессивный. Гены у него так сложились.Он ВЕДЕТ за собой. Потому что иначе никто просто не пойдет. Разбегутся так что не поймаешь. Он первый получает дубиной по лбу, но ему положено как раз иметь голову крепче чем у всех остальных. И первый получает хавчик и прочие ништяки. Почему вспоминают только о том что он первый ништяки получает? Примитивные люди были ПРЕДЕЛЬНО прагматичны. Паразитов в племени не держали. Не рационально, вредит выживанию племени. Баба которая не рожает - правильно, вон ее. Остракизм или на мясо. Туда же и воина, залезшего в кусты. Он НЕ НУЖЕН. 2. Насчет уважения. Оно не всегда и не всем нужно. Многие существа женского пола смотрят восхищенно на тех, кто ставит их к ноге. (Без всякого мордобоя, психологическое доминирование). Это врожденный рефлекс с тех самых кроманьонских времен. И современные мифы про самодостаточность, уважение, равенство и разумность им только вредят. Не дают устроиться нормально в жизни. Потому что тело хочет одного, а записанные на подкорку сказочки требуют ИЗОБРАЖАТЬ изо всех сил совершенно другое. Это прямое продолжение христианской практики удушения собственных желаний и влечений. Отсюда и большая статистика развала пар. Так что кроманьонская любовь вполне свободна. Она свободна от мифов и догм современного общества, от христианско-буржуазных (исламских?) обычаев, во многом идущих вразрез со здравым смыслом. Любовь полностью на основе врожденных предрасположенностей и глубоких личностных желаний.

adiafora: Маг недоучка "Свобода" и "любовь" - это достижения высокоразвитой цивилизации, о которой в первобытном обществе нет не только понятия, но и смутного чувства. Как нет в муравейнике "юриспруденции", а в колонии бактерий нет "эстетики". Структура общественных отношений ВО ВРЕМЯ антропогенеза отличалась от структуры, при которой антропогенез уже завершён. Первая структура не была собственно человеческой, то есть не включала в качестве несущих конструкций идеи. Вторая включает идеи. Идеи способны преобразовать и телесные движения. Например, предрасположенность руки примата к хватанию используется для реализации с помощью этого инструмента трудовой деятельности. Исходные животные инстинкты в человеке посредством идей перерабатываются в такие устремления, которые животным не свойственны: к Свободе, Равенству, Братству. Вы предлагаете их выкинуть как ложные, а действовать по самой древней рептильной программе поведения, отбросив все позднейшие записи. С таким же успехом можно отказаться руками работать, рисовать, играть, а оставить первичную функцию - только хватать. По-вашему, ограничение функций руки древнейшим хватанием - свобода?

Маг недоучка: adiafora Нет, я предлагаю отказаться от догматизации и "священности" данных идей. Забивания их в обязательное ДОЛЖЕНСТВОВАНИЕ. В приведенной тобой аналогии это не отказ от совершения сложных движений руками, а отказ от насильственной эксплуатации этих сложных движений и устаревших обычаев эпохи индустриализации. Не откат к прошлому, а повышение степени свободы уже на основе "завершенного антропогенеза"

adiafora: Маг недоучка Вы предлагаете третий уровень: выбор правила употребления правил использования инструментов? Тогда возникнет проблема определения условий, при которых надо включать "программу высокоразвитой культуры", а при которых оптимально работать на архаичной программе. В целом верно, не следует возводить в ранг священного самые последние программы. Но для этого требуется более высокий уровень общественного развития, иначе неограниченный цинизм по отношению к тем ценностям сбросит человека на зоологический уровень.

Маг недоучка: Да, третий уровень adiafora пишет: Тогда возникнет проблема определения условий, при которых надо включать "программу высокоразвитой культуры", а при которых оптимально работать на архаичной программе Не вижу тут проблем. Если только данную тенденцию держать подальше от люмпенов.

adiafora: Маг недоучка Кажется, вы были солидарны со мной в отношении всякой дискриминации, в частности, вынесении за пределы правового поля группы, маркируемой как "люмпены"?

Shamateur: adiafora А чем вам люмпены не нравятся?

adiafora: Shamateur Я не утверждаю, что люмпены должны быть исключены из числа субъектов права. Наоборот, считаю, что никого нельзя относить к данной категории, отказывая им в наличии собственных осознаваемых интересов. Люмпеном может оказаться каждый - временно - когда отказывается от классовой солидарности и разделения политических и экономических целей с угнетённой группой. Но из этого состояния можно выйти за счёт понимания подлинных интересов. Прежде, чем бороться за свободную любовь, надо бороться против препятствий к ней - против архаичных общественных институтов, тормозящих прогресс. Неандертальские модели поведения и являются одним из таких тормозов. Пропаганда, люмпенизирующая сознание трудящихся, взывающая к первобытным инстинктам человека - это сознательный рычаг тормоза, используемый правительством. Косвенная связь между трудностями осуществления свободной любви и характером общественного строя очевидна. Опосредована же она, как верно указал Мильхар, насаждением первобытных обычаев среди неимущих классов.

Shamateur: adiafora По моим наблюдениям, как раз-таки, свободной любви в стране хоть отбавляй. Достаточно поверхностно пошерстить интернет на предмет всевозможных свинг-сообществ (кои являются одним из проявлений таковой), и результат не заставит себя ждать. В любом маломальски крупном городе всегда найдётся группа последователей той самой "любви", которые делют её друг с другом когда и сколько захотят. В том, что на самом деле насаждает государство, ещё нужно разобраться. С одной стороны, мы имеем телевидение и поп-культуру, откровенно "расслабляющие" моральные устои в области взаимоотношения полов как среди подрастающего поколения, так и среди взрослых. Более того, совершенно очевидный факт, что среди низовых слоёв населения сексуальной свободы столько, что она начинается чуть ли не в детсадовском возрасте и продолжается весьма бурно с большим количеством партнёров на протяжении всей жизни. Тоже самое можно наблюдать и в рядах благополучных людей. Исходя из ряда громких судебных процессов, разоблачений и рейдов создаётся впечатление, что в стране любовь не то, что бы свободная, а в какой-то мере распущенная. С другой стороны, мы имеем очень жёсткое законодательство в области насилия, педофилии и даже порнографии. Так что лично мне не понятно, в каких слоях и к каким инстинктам взывает государственная пропаганда? Из всего выше сказанного можно заключить, что в любом обществе всегда найдётся небольшая группа людей, обделённых какими-нибудь благами; в нашем случае -- это любовь. Если их никто не любит, они не вызывают сексуального желания у потенциальных партнёров, им не стоит пенять на какие-то устои, пропаганды и прочее. Причину нужно искать в себе, если даже в рамках одного убеждения, это свобода встречается крайне редко. Инстинкт продолжения рода есть у всех и во все времена работал без сбоев. Более того, была и свобода, допускаемая культурными рамками нации. Так, арабы любили маленьких мальчиков, греки -- мужчин атлетического телосложения, а французы научили весь мир оральным совокуплениям.

Milchar: И откуда только берутся столько марий-антуанетт, призывающих есть пирожные тех, у кого нет хлеба? читаю и офигеваю... -> Маг недоучка "Milchar, ты где, когда и у какого именно вида наблюдал альфу, которая отсиживается в кустах? Альфа по определению - самый сильный, напористый и агрессивный. Гены у него так сложились." Практически у любого. Альфа -- самый сильный, напористый и агрессивный, который больше всего на свете ценит свою шкуру и очень не любит ей рисковать. "Он ВЕДЕТ за собой. Потому что иначе никто просто не пойдет. Разбегутся так что не поймаешь. Он первый получает дубиной по лбу, но ему положено как раз иметь голову крепче чем у всех остальных. " А вот если "иначе никто просто не пойдет" и "разбегутся так, что не поймаешь" -- это не альфа. Это где-то из середины стадной иерархии. Вот они, действительно, ведут за собой и первыми получают дубиной по лбу. А потом поджимают хвост, когда приходит альфа забирать большую часть хавчика. -> Shamateur 1) Большинство "свинг-сообществ" представляют собой одного мужика (или, чаще, парня лет около 20), пишущего под разными виртуалами и надеющегося таким образом кого-то заманить к себе в постель Проверено. 2) "Государственная пропаганда взывает" и "ящик показывает, потому что это хотят смотреть и в это можно вставить рекламу" -- несколько разные вещи

Shamateur: Milchar 1) Лично мне известно три интернет-сообщества, в которых народ не только пишет от лица одного парня 20 лет, но и выкладывают фото-отчёты. Также как-то раз натыкался на сайт владивостокского свинга. 2) У меня есть основания полагать, что ящик является частью государственной пропаганды: уж больно часто то, что по нему показывают, переходит все рамки допустимого и разумного.

Milchar: -> Shamateur 1) Конечно, есть и настоящие свинг-сообщества. Но их намного меньше, чем показывается в результатах поиска на Яндексе. 2) Разумеется, пропаганды тоже более чем достаточно. Но сериалы про бандитов и т.п. можно считать её частью только в том смысле, что они привлекают народ к ящику; если бы там только одна пропаганда шла -- его бы смотрели гораздо меньше.

Shamateur: Milchar Не могу не заметить, что именно в этих свинг-сообществах основная масса народа и сидит. Никто не станет тратить время на пустой сайт, где явная подстава. Если бы сериалы только привлекали внимание, было бы полбеды. Для многих эти сериалы являются руководством к действию в реальной жизни.

FAngl: Нихуа_не_ведьма пишет: Одновременно и даёшь и забираешь и даже отбирать не надо, так как тебе и так дарят. Это когда умеешь не только смотреть на человека, но и видеть его. не только слушать, но и слышать. не только трогать, но и чувствовать. Отдача " Я дарю тебе себя " и взаимная. ))) Это круто. Вот это правильно и есть залог успеха в отношениях - это нужно усвоить всем. Маг недоучка пишет: 2. Насчет уважения. Оно не всегда и не всем нужно. Многие существа женского пола смотрят восхищенно на тех, кто ставит их к ноге. (Без всякого мордобоя, психологическое доминирование). Это врожденный рефлекс с тех самых кроманьонских времен. И современные мифы про самодостаточность, уважение, равенство и разумность им только вредят. Вот это тоже правильно и нужно усвоить конкретно всем мальчикам. Только при этом нужно помнить, что женьшины - это существа слабые и глупые, которые нуждаются в защите, заботе, ласке и поддержке со стороны мужчины. Именно тогда будет вот это: Нихуа_не_ведьма пишет: у меня есть мужчина. Я его люблю. И я ему не ДОЛЖНА. Я не должна быть ему верной. Я не должна готовить ему еду. я не должна быть с ним заботливой. Я не должна ждать его. А я это делаю, чесслово. Не потому, что он требует- если бы потребовал, то был бы послан нахуй. Я это делаю потому, что я сама так хочу. А хочу я этого потому, что ОН этого захотел и сделал так, чтобы я сама этого хотела. Понял ? И если у женьщмне предостаточно внимания и заботы со стороны мужчины, то никуда она от него не пойдет, а будет оставатся с ним. Просто потому, что с ним лучше. Она сама не захочет. Как показывает практика - если двое любят друг друга и у них все хорошо, то им с головой хватает друг друга. Никого больше им и не надо. Их не интересует даже порнография. Поэтому всякие свинг-общества - явление весьма болезненное и основано как противовес взаимозависимости. Нет - я конечно понимаю если один из пары к примеру длительное время болеет - тогда можно и порнографию вспомнить и даже налево сходить - ваш партнер, если у него есть мозги, это даже одобрит, правда попросит скрыть подробности - ибо это не есть приятно, но вообще, если без этого можно обойтись - то, лучше сохранить верность. Обычно - оно того не стоит. Это мое мнение - за себя сами решайте. ---- Девушки! Зря вы обижаете мальчиков, это не в ваших интересах.)) Потому что пройдет время, мальчики возмужают, а девушки постареют. И ох как отгребать будете вы, милые мои. По полной программе. Вам всёёё припомнят.))) Только поймите меня правильно - я не призываю никого ничего давать того, чего вы не хотите давать. Вы действительно никому ничего не должны. Я лишь прошу вас сохранять уважение, так как оно бывает только взаимным.

Маг недоучка: Насчет свинга и т.д. У меня большие сомнения, что явление промискуитета является формой свободных отношений. К тому же форма явно не прогрессивная, поскольку является давно изжитым архаизмом, по сравнению с которой исторически прогрессивны поли и моногамия. Промискуитет есть частная форма сексуальной дезориентированности, которая в западном обществе воспевается как "свобода" Milchar. Ты антропоморфизируешь зверюшек:) Описанная тобой схема присуща существам с гипертрофированным интеллектом, а именно хомо сапиенс. И то в развитом обществе. Зверюшки и примитивные человеки СЛИШКОМ ТУПЫ для такого.

FAngl: Вообще-то то, что является (скорее даже считается) давно изжитым архаизмом вовсе не обязательно является тем, что не прогрессивно. Потому, что мы можем с течением времени как прогрессировать так и деградировать. Промискуитет является выгодным с точки зрения эволюции, а эволюция, как и революция - это прогресс. Такчто это тут уж как посмотреть. Маг недоучка пишет: Промискуитет есть частная форма сексуальной дезориентированности, которая в западном обществе воспевается как "свобода" Это вообще что значит? Это другими словами "хочу много трахаться и не только с одной/одним" есть часная форма "мне вообще всёравно с кем трахаться", что воспевается в западном обществе как "свобода"? Вообще-то "с кем хотите с тем и трахайтесь" это действительно свобода. Но " с кем хотите с тем и трахайтесь" это не есть "мне вообще всёравно с кем трахаться". И потом в западное общество как минимум официально осухдает промискуитет, он там существует в не зависимости от того осуждают его или нет.

Палач_парольнепомню: Года идут, а ничего не меняется - все те же обсуждения про недоебит. Печально господа, печально. Никакой концептуальной мысли - очень грустно.

FAngl: Мне, знаешь-ли тоже очень печально, что у тебя нет никакой концептуальной мысли.

Палач_парольнепомню: О чем? О недоебите? Если я напишу тут о чем-то другом - это будет оффтопик, а если об этом... ну какой смысл иметь концептуальную мысль по поводу очередной глупости? Ты смысл видишь - имей. Я воздержусь.

FAngl: Я так понимаю Фрейд со своим психоанализом дружными рядами отправляются нахуй? Зря. Это ведь не глупость, но актуальная потребность и вопрос, который нужно решать. И помогать решить другим, если решил для себя. Надеюсь тут нет сторонников нагорной проповеди а-ля мешает - отрежь.. или отложи на потом? Впрочем - дело ваше. Воздерживайтесь, если на то ваша воля.

Палач_парольнепомню: Ты хуй с пальцем не путай. Фрейд остается со своим психоанализом - топикстартер не про психоанализ говорил, а про то, что он хочет поучаствовать в оргии, а его никто не зовет и было бы неплохо попикапить, но даже это не получается. "Жирафы все в степи пасутся, живые люди все - ебутся", как гласит народная мудрость. А если говорить проще - в России свободная любовь есть - куча ее. И просто случайные связи есть, и групповой секс есть, и публичный групповой секс есть - все есть. На любой вкус и на любой размер. Какое концептуальное мнение надо иметь о том, что автору не дают? Автор не умеет просить - вот и весь "вопрос" и все "потребность". Пусть запишется на курсы пикаперов или пройдет какой-нибудь личностный тренинг.

FAngl: Пикап - дело кайфовое, но это всё же дело. И как любое дело - оно приедается и надоедает. Иногда хочется прийти домой и отдохнуть в своей девушке. Но при этом не делать её своей официальной женой. Спрашивается: как это устроить и продлить на подольше. Отвечаю - нужно завести себе такую девушку, которая будет целиком и полностью от тебя зависима. Желательно (если не обязательно) без доступа к ней со стороны родителей. И тем лучше, чем меньше у нее будет подружек, сотрудниц, сверсниц и другой обсерающей тебя пиздобратии. И! Если нет желания женится, следует забыть про детей. (И активно следить, чтоб они случайно не появились конечно же.)

Палач_парольнепомню: Так сделай эту девушку своей официальной любовницей\наложницей и еби сколько хочешь! В твоем способе явно прослеживается психология жертвы - если родители, значит будут тебя обсрать, если подружки, значит будут тебя обсерать, если сотрудницы, значит будут тебя обсерать. Что за нахуй? Ты что, мальчик для обсерания? Надо не девушку изолировать и ставить в зависимое положение, а прививать ей свою идеологию, согласно которой ТЫ главный, ТЫ ебешь ее когда и сколько хочешь, и ТЫ ебещь КОГО хочешь кроме нее, а она все это не делает, а старается тебя угодить, не смотря на всю "обсерающую пиздобратию", которой она про тебя особо ничего и не рассказывает, считая что она (пиздобратия) слишком низменна, что бы понять всю возвышенность с правоту великого и могучего ТЕБЯ либо наоборот ругается с пеной у рта с каждой хуйней, доказывая, что ты великий Бог (второй вариант не всегда удобен). Все это замечательно получается у психопатов, потому что они знают что хотят и знают, что имеют на это право, даже если речь идет о том, что бы выебать в рот папу римского. Так чем ты хуже психически больного отморозка? Ничем! Просто у него (отморозка) ебическая сила духа, а у тебя сила духа размером свойственная жертве.

adiafora: Палач_парольнепомню ,FAngl , товарищи! Речь шла, кажется, о СВОБОДНОЙ любви, предполагающей взаимное признание свободы другого. А вы скатываетесь на уровень вертикальных отношений стаи обезьян: "девушка полностью зависит от тебя и изолирована от друзей" или "ты главный, она старается тебе угодить". Не кажется ли эта неандертальская модель анахронизмом? Проблема то была в построении честных и свободных отношений между личностями, а не между волком и овцой, не так ли?

Палач_парольнепомню: Честных и свободных отношения не бывает - кто-то кого-то использует и я предпочитаю, что бы использованным был не я. Хорошо это или плохо - вопрос отдельной большой темы. По мне так лучше быть сто раз не правым, но получить то, что хочешь, чем со всей своею правотой и справедливостью последний хуй без соли доедать. Речь шла не о "честных и свободных отношениях между личностями", поскольку в изначальном посыле топикстартера не содержалось ничего ни о личностях, ни об отношениях, а был банальный крик души: "хочу ебаться". Что лучше, правда, которая тебя ломает и превращает в деградирующее дерьмо (наблюдал такое - жалкое зрелище) или сознательное пренебрежение правдой, ради обретения силы, личного могущества, власти, развития, прогресса?

FAngl: Аа - насилие... Впрочем каждому - своё. ---- Небыло там никакого "хочу ебаться". Если б оно там было - оно так бы и прозвучало: мол - хочу ебаться. И вообще каким образом банальное "хочу ебаться" может превратить тебя в деградирующее дерьмо? Наоборот - деградирующее дерьмо - это тот, кто игнорирует своё банальное "хочу ебаться". Уличил в правде, тоже мне. Детский сад: ткнуть пальцем - "У него там пиписька встала! Позор ему! Ах-ха-ха-ха-га!". Бред. ---- Автор пожелал желал сохранить отношения на подольше, а не перетрахать всех кого не попадя. Для этого больше уместна психология жертвы. Иначе вся эта вышеупомянутая пиздобратия послушает ругань с пеной у рта и начнет бегать за тобой толпами и пытатся залезть к тебе в постель, что в итоге и происходит, а затем всплывает на поверхность и рушит постоянные отношения. Или же не происходит, и просто напрягает и трепет нервы не хуже обсирания. Или те, кто хочет залезть в постель, начинают преднамеренно рушить ваши отношения какимита интригами и/или клеветой. Вся эта хуерга настолько вдоль и поперек нами пройдена, что можно смело оформлятся в рамочку и вешаться на стеночку, как наглядное пособие.

Палач_парольнепомню: FAngl "Хочу ебаться там было", хотя и было завуалировано всякой хуетой про свободную любовь, оргии, пикапы и тому подобное. Ты вообще еще раз перечитай все написанное мною и сопоставь, что и К ЧЕМУ я писал, а то ты где-то что-то недослышал, недопонял и получилось как в той басне "однажды леблядь, рак и щука задумали сыграть квартер, поставили мартышку раком, ебут-ебут, а сыра нет". Хотеть ебаться - это хорошо, хотеть ебаться это здорово, а еще лучше не только хотеть, но и ебаться. Все что я писал про деградацию и уличение под романтическими соплями обыкновенного вставшего "писюна" как ты изволил выразится - это все было в ответ Адиафоре, так что сопоставь мое последнее сообщение с ее предпоследним, прежде чем кричать "ааа, бред, детский сад, нам ебаться напрещают - позор", при том не только сопоставь, но и посторайся понять, что каждый имел ввиду. *** Из всего я понял только то, что женщины тебе рассказали про то, будто ты должен быть только с одной, на других даже не смотреть и если вдруг тебя хотя бы заподозрят в том, что ты в каком-нибудь кафе пил кофе с симпатичной девушкой - все, пиздец! В лучше случае развод, в худшем - кастрация. Открою тебе страшную тайну - тебя цинично наебали. Еби одну, если хочешь, но приучи ее к той мысли, что ты можешь ебать и других, а других как прямо так и через нее, приучи к той мысли, что ты можешь ебать, а можешь не ебать и если ты не ебешь их(других), то не потому, что хранишь верность, а потому, что они тебя не возбуждают. По твоей хуйне про рамочку и на стеночку, можно понять один простой, но не правильный принцип: получил ночью пизды - записал на стеночке "не ходить по ночам", вышел на улицу зимой и подскользнулся - записал на стеночке "не выходить из дома зимой", пошел посрать - спотыкнулся за порог сортира, уебался головой об унитаз - записал на стеночке "не срать". Ты жить-то вообще собираешься?

FAngl: Да я вообще-то живу,.. а не собираюсь. Есть еще уйма интересных дел, кроме как ебатся.Да и потом трахать не ту, кого хочешь - пустая трата времени. Хорошо ещё, если потом не захочется побежать в душ, чтобы смыть с себя то, что не смывается. Знакомы ли тебе эти ощущения? Сомневаюсь.



полная версия страницы